Просмотр полной версии : Вопросик по внешности, стандарту породы......
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
[
15]
16
17
Йоркоманка
09.01.2017, 13:46
Скорее всего больше стандарта будет, мне думается. Особенно, если щенок не был единственным в помете. Обычно большие и не торопящиеся вставать ушки бывают у крупных.
Девочки спасибо большое за ответы! Можно спросить еще..На голове у нее волосы у корней пепельные или серые,это цвет меняется?
елена15, да, это так называемый перецвет, поищите тут тему про перецветиков
девочки, подскажите "корпусная собачка" это что значит, хорошо это или плохо? и что такое субтильная?
Боняша, субтильная- худая. Можно и Гугл спросить)))
Tane, а корпусная это хорошо или плохо? сказали что моя красавица корпусная, спросила как это, вот есть корпусные, а есть субтильные(объяснили блин) за гугл не догодалась.
Боняша, Вам или не правильно сказали или Вы, не правильно поняли! Корпусная, это значит квадратный корпус (длина спины и высота передних лап, одинаковые по размеру) и по кондиции крепкая, а вот субтильная, это не просто худая собака, а тонкокостная, с узкой грудной клеткой и тонкой костью! Ну, вся такая тонкая и звонкая собачка! Но, к Вашему щенку, это никак не относится, у Вашей собаки видно, что костяк у нее крепкий! Но и корпусной ее назвать нельзя, мне кажется, у нее подрастянут корпус, лапки низковатые на общем фоне, кажутся!
Но, в таком возрасте, еще ой, как рано говорить об этом! Щенка оценивать можно будет, после полного полового созревания, т.е.после течки только!
ЛЮБАВА, спасибо Любовь Викторовна за полный ответ, теперь поняла, а это мне так в клубе объясняли, что есть вот такие, а есть вот такие, а я кивнула головой, что бы уж совсем не припазориться))) а сама и понятия не имею что это значит)))
sherlok3000
19.01.2017, 23:24
А вот посмотрите моих,что скажите про второго,мне говорят это не йорк.
http://s015.radikal.ru/i330/1701/37/c56862c9b2c1.jpg (http://www.radikal.ru)
sherlok3000, а кто первый, кто второй?))))))))) Оба йорки, просто ПЭТ-класса!
sherlok3000
20.01.2017, 00:01
sherlok3000, а кто первый, кто второй?))))))))) Оба йорки, просто ПЭТ-класса!
Второго мне отдали, просто отдали он был такой замученый, был у детей как игрушка.
А вот первый Филя, мой первенец,кто говорит два пацана не уживаются, это чуш, мои сейчас друг в друге души не чают спят в месте,играют, но второй Басик, всегда только после Фили, даже за порог, к миске,на улицу,только после Фили.
sherlok3000, повторюсь, откуда же мне знать, кто первый, кто второй? Не проще ли написать сразу, справа йорк или слева?)))))))
Впрочем, я уже ответила, оба йорка! А вот все остальное, что Вы написали, так это, к даннлй теме не относится, а вот, есть тема на форуме: http://www.liubava.ru/forum/showthread.php?t=22567
Alice Smile
20.01.2017, 00:04
sherlok3000,поэтому и уживаются, что один подчинился другому)
sherlok3000
20.01.2017, 00:06
А что такое пет класс
Поначалу было, рычали друг на друга, потом все успокоилось
sherlok3000, не нужно цитировать сообщения! Пишите ник, к кому обращено сообщение! Это, запрещено правилами форума! И писать сообщения нужно, в соответствии с названием темы! Общение между форками, ну никак не относится к их внешности, т.е.к назыанию даннлй темы! Я же дала Вам ссылочку, где Вы можете писать об общении 2-х и более йорков!)))
О класификации йорков, вот, есть специальная тема и там все написано http://www.liubava.ru/forum/showthread.php?t=21539
извините, если не сюда. Подскажите пожалуйста почему у нас тело больше головы? Или это нормально?
Учили стойку, но она не стоит правильно
http://s001.radikal.ru/i193/1701/d6/0d14a85aaca0.jpg (http://radikal.ru)
http://s018.radikal.ru/i505/1701/f2/fdb6283c0b72.jpg (http://radikal.ru)
Pelogea, а что ж голова должна быть больше тела? тогда она перевесит и йорк клюнет носом)))))
для свободной стойки Фиби очень даже хорошо стоит!
гугуся, Спасибо за ответ. Я просто ничего не знаю о собаках. Смотрю как то у всех головы кругляшки. А ещё у неё прогиб в спине и стало интересно хорошая ли у неё постава.
Pelogea, я прогиба не вижу!
но я не спец)))) поищите тему как ставить в стойку.....
Мама Кнопочки
22.01.2017, 19:36
Pelogea, малыш растет и меняется, и растут они не равномерно, но передние ноги вырастут, то туловище....ребенок...
Светлана 45
22.01.2017, 20:44
Pelogea, я тоже прогиба не вижу! Наоборот, спинка ровная, постав хвоста правильный, и стойка отличная для щенка её возраста! Чудесная крошка у вас!
Pelogea, 3,5 месца всего щенку и что же Вы от нее хотите?)))) нормально стоит, никакого прогиба нет!
ЛЮБАВА,
Светлана 45, спасибо вы меня успокоили )))
Здравствуйте, помогите пожалуйста выбрать щенка, я в смятении уже долгое время
Первая девочка
http://s46.radikal.ru/i111/1701/f7/88674883499d.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s14.radikal.ru/i187/1701/3f/95d955522936.jpg (http://www.radikal.ru)
Вторая девочка
http://s019.radikal.ru/i639/1701/68/f09140c4d8ac.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i641/1701/80/f85666a4e05b.jpg (http://www.radikal.ru)
Мама Кнопочки
26.01.2017, 13:29
lola615, для чего выбираете? цель покупки щенка? оба щенка обычные, корпус длинный, уши крупные, носы классические (у второй вроде покороче), у первой белое пятно, что ни есть хорошо.. зато у первой спинка ровнее смотрится...
Мама Кнопочки, выбираем для себя, вязать не будем, на выставках участвовать тоже. Хотелось бы чтоб не вырасло из щенка вот такого короколильчика.
lola615, а этот "крокодильчик" тоже Ваш?
Анна_2009
26.01.2017, 13:51
lola615, у второй постав хвоста ниже спины.
Я не специалист, просто, самой интересно.
Прошу прощения, а почему бы Вам не купить щенят у Любовь Викторовны. Она не обманывает, щенки у неё хороши не только внешне, но и психически (спокойные, воспитанные).
Мама Кнопочки
26.01.2017, 13:52
lola615, фото чужое уберите....а вообще смотрите на маму щенков, если мама не нравится, то и говорить не о чем. А вообще, на форуме не обсуждают щенков перед покупкой, здесь уже приобретенных шенков показывают. Изучите темы , которые предназначены для людей еще не купившим щенка, смотрите фото щенков, не раз Любовь Викторовна выкладывала, как должен выглядеть правильный щенок йорка
Мама Кнопочки, извините, не могли бы вы меня перенаправить, где именно посмотреть?
Мама Кнопочки
26.01.2017, 14:07
lola615, Общий форум-Будущим хозяинам йорков...Посмотрите там много разных поучительных тем
Анна_2009, вообще-то Урай-это Ханты-Мансийск. Представляете, во сколько это обойдется за щенком ехать?
Доброго времени суток. Интересует вопрос: нормально ли что у пёсы передние лапки "колесом"? Просмотрели кучу фото, вроде такого быть не должно.. Это отклонение?
http://s002.radikal.ru/i198/1703/66/7fe7ca2afbe1.jpg (http://www.radikal.ru)
Rayka, по стандарту, передние лапы, должны быть прямыми! А то, что у Вашего щенка, называется вывернутые локти! Но это, насколько я знаю, на здоровье не отражается, только считается браком по стандарту! На Выставки и разведения, с таким браком, животные не допускаются!
Благодарю за такой развёрнутый ответ!) А то уже думали искать ортопеда-ветеринара)) На выставки и не собирались водить, так что не страшно)
Rayka, нет, нет, никакой ортопед не поможет, Вы что? Это уже, как говорится, что выросло, то выросло!)))
Мы его и таким любим!) замечательный пёс, хорошо, что таким вырос)))
Настасия
26.06.2017, 12:14
Всем добрый день! Наша мелкая горбится, пока не понимаем в чем дело. Как бы горбит получается поясницу.. Нам 3,5 месяца
http://s019.radikal.ru/i618/1706/83/1dec08a26d2b.jpg (http://radikal.ru) http://s019.radikal.ru/i624/1706/83/316d1841b141.jpg (http://radikal.ru)
За фон на фото извиняюсь, но еле поймала (идет ремонт)
Настасия, а вы не замечали- горбится от страха фотоаппарата, или когда просто бегает по комнате?
Настасия
26.06.2017, 12:28
Tane, от фотоаппарата нет, просто когда стоит, а в парке бегает, как гончая прям, вся сложится и вперед, но радости вагон. Когда лежит - вроде прямая. Сидит тоже прямо.
Думаю надо ли начинать бить тревогу. Прочитала что миску надо поднять выше, чтоб не сгибалась а ела прямо. Ест.
Настасия, это называется "куполит" спину и не правильный постав хвоста! На это, нужно было обращать внимание, при покупке щенка, а сейчас, как говориться, что вырастет, то вырастет! В стандарте породы, почитайте написано о спине, ровная линия верха спины, а у Вашего щенка, не ровная, вот и все! Главное, на здоровье это никак не отражается, только на внешнем виде!
Йорки, не овчарки и миски им с пола, не поднимают!
И еще, вопрос о шерсти, скажите, щенок не прочесан или это такое качество шерсти у него? Судя по фото, что Вы выкладываете в разных темах, структура шерсти у щенка "пухлявая", не шелковая и нужно подбирать косметику, под тип его шерсти! Но разговор о косметике, в соответствующей теме, хорошо!
Ваш щенок, ПЭТ-класса, т.е., просто домашний любимец!
Настасия, бывают собачки горбятся,если есть какие то проблемы с ЖКТ. Если у вас все хорошо,то просто нужен хороший мышечный каркас.Хорошо питайтесь и побольше гуляйте своими ножками ( поменьше носите на руках) Она у вас еще совсем маленькая 3,5мес. Возможен просто низкий постав хвоста ,он дает такое ощущение,будто бы спина колесом. А когда вас встречает радуется,хвостиком виляет - она как стоит? Т.е. в свободной стойке как она держит хвост,шею?
Настасия, в такой позе у любой собаки спина будет не совсем ровная, сложно судить по таким фотографиям. Если только началась такая проблема то от боли собаки могут куполить спину, если так было всегда, то просто особенности сложения щенка, жить собачке это не мешает. По поводу миски я не думаю, что это может как-то повлиять.
Настасия
26.06.2017, 12:44
ЛЮБАВА, да, с шерстью мне уже подсказали что сделать, в другой темке как раз.
Да, мы и не брали ее для выставки и разведения, просто немного испугались, что это может быть что то страшное.
О как, уберу миску, а ведь советовали что это типа для того что спина была ровная.
Элен31, Когда встречает радуется, хвост ровно, шея ровная, хвостом как пропейлером машет. А вот иногда встречает - ползает по полу, виляет хвостом ровно опять же, голову держит ровно, прямо - очень на крыску похожа). Когда лежит - тоже ровно.
Рыжик, замечать начали вот недавно, по началу такого не было вроде. Но кушает активно, в туалет ходит без проблем, играет много, бегает ровно (если только не гоняет)
Настасия, с косметикой я уже поняла, а вот фото, не вполне информативное! Попробуйте поставить его в стойку и посмотрим, ровная у него спинка или не очень! Я лишь написала про то, что вижу на конкретном фото, что хвостик у него, не высоко поставлен и так называемый, "скошеный" круп, поэтому он вниз и смотрит!
Настасия
26.06.2017, 12:49
ЛЮБАВА, поняла. Сейчас попробуем сделать стойку и нормальное фото.
Настасия,у моей старшенькой тоже спинка не идеальная была,но мы много гуляли, с возрастом мышцы сделали нашу спинку ровной,если же постав хвоста низкий,то здесь уже анатомия.Мне кажется,она у вас худенькая немного для щенка,мышцы это белок,т.е. надо в таком возрасте,что бы щенок полностью получал ,что ему положено.Можно когда лежит гладить по спинки,типа массажа.Тоже хорошо.Но без фанатизма,вы еще очень маленькие :)
Элен31, в положении лежа, нет смысла в поглаживании! Если уж и делать массаж, то щенка нужно поставить на задние лапы, держа за передние и надавливать на позвоночник, как бы прогибая его! В пределах разумного конечно же! Вот такое упражнение может помочь!))
А постав хвоста да, никак не исправится!
Анна_2009
26.06.2017, 12:56
Настасия, на фото она будет горбится, потому что стоит не на жёсткой поверхности, а ещё моя, например, горбится, если поднять на высоту в неизвестном ей месте, да, ещё уши развесит в разные стороны.
Приучите к стойке в одном и том же месте. Есть специальная тема о приучении щенка к стойке.
Настасия
26.06.2017, 12:58
Анна_2009, тему уже читаю. Буду пробовать, приучать, учится.. Как бы пока, над такой фото, можно только посмеяться, ей явно это все не понравилось и было страшно и не удобно..
Хвост поджимает полностью, очень напрягает и не поднимает, я бы сказала напрягается вся... походу и правда низкий хвост, и можно просто успокоится.
http://s04.radikal.ru/i177/1706/86/919f8c028810.jpg (http://radikal.ru)
Настасия, да, да, это фото, может только улыбнуть!)))))) Во первых, ставить в стойку нужно, только на твердой поверхности!))) Вот, нужная Вам темка http://www.liubava.ru/forum/showthread.php?t=256
Настасия
26.06.2017, 13:07
ЛЮБАВА, да, читаю во всю уже!
Вот сейчас носится по квартире, хвост торчком, а когда успокоится, хвост опускает и все.
Потренируемся, попробуем все что рекомендуют, и там уже будет видно))
Вот если держать ее то стоит вроде. Держу не сильно, хвост чуток подняла.
http://s02.radikal.ru/i175/1706/12/a9b0275b0a0e.jpg (http://radikal.ru)
Настасия, так это девочка у Вас или мальчик? А то Вы иногда он, иногда она пишите!)))))))))
Из-за шерсти, спинку не видно! Шерсть что, на пробор не ложится еще?)))
Я читала в другой теме, что Вы на днях собираетесь на гигиеническую стрижку идти, так вот, мой Вам совет, сделайте комплексную стрижку, состригите по корпусу щенячью шерсть! А что будет отрастать, потом уже посмотрите, есть ли смысл растить шерсть или так и будете стричь его(ее)! Домашнему любимцу, всегда легче в стриже, да и Вам тоже, гораздо легче будет ухаживать! А косметика, в любом случае должна быть хорошая, ведь на голове и на лапках, шерсть то останется!)))
http://www.liubava.ru/forum/showthread.php?t=206
Настасия
26.06.2017, 13:20
ЛЮБАВА, он - щенок, она - девочка))) Как то да, странновато пишу))
Она у нас девочка, и зовут ее Сьюзи)
Шерсть из за пухлявости и как бы сухости, не могу нормально разложить на пробор :`` Рукой прогладила, вроде ровно стоит по спине, а вот шерсть дыбом и бугорок делает даже когда просто держу :)))
Спасибо, приму за совет, и наверно правда состригу, и потом уже будет видно что за шерсть будет отрастать, какого качества и есть ли смысл растить.
Косметику уже заказали)))
Настасия,такие вы смешнули :)))) Хорошаяу вас девочка! Если на гигиенке специалист,то попросите посмотреть свою девочку,может он еще и покажет как правильно в стойку ставить.Все мы через это проходили,учились. И у вас все получится.
Настасия
26.06.2017, 14:54
Элен31, :))) спасибо!))
Да, сходим или на гигиену, или на общую, может глянет))) Покажет что и как, вроде опыт большой у грумера))
Настасия, на сколько я поняла, у вас в доме ремонт, хоть Вы и убрали фото, но я успела разглядеть, .... ну и что мы хотим от щенка, когда вокруг перфораторы и цемент? о шерсти в таких условиях вообще рассуждения бессмысленны.... представляю как этот шилопоп валяется в цементе)))) потому и шерсть сухая и дыбом стоит!
Настасия
26.06.2017, 14:58
гугуся, он только начался, благо короткий)) в ту комнату не пускаем сильно, стараемся, но то что шилопоп это факт.
Но сейчас на секунду задумалась, а ведь и да, пыли очень много, может это и влияет как раз, ведь когда брали, была прям мягкая-мягкая.... Но косметику все равно на хорошую поменяем)))
Я Оле здесь отвечу))) Оль, как мне объясняла одна заводчица, есть йорки с истинным шелком, он тяжёлый, толстый, струящийся и холодный на ощупь. Таких собак немало у Бабаевой. Все остальное - промежуток, между истинным шёлком и таки не совсем шёлком: где-то пухлявым, где-то подколтунивающимся, где-то недостаточно тяжёлым, недостаточно плотным. Какой-то промежуток лучше, какой-то хуже, но все это она называет промежутком, а вот судьи на выставках все это называют шёлком, у нас во всех описаниях "шёлк, темный шёлк, хорошее качество шёлка плаща" и так далее.
Salt, Вика, вот ты опять пишешь, что только у одного заводчика собаки, с настоящей шелковой шерстью! Она что, себе всех щенков оставляет? Ведь качество шерсти, передается по наслудству и значит у многих потомков всех ее собак, именно качественная шерсть, понимаешь! В этом и есть смысл разведения, что бы улучшать качество породы!
NataliZoloto
19.07.2017, 10:32
Salt, Вика, у обеих моих собак разная шерсть. У Жюли плотный тяжелый волос, очень долго сохнет, не колтунится-можно не чесать долго. У Кери высыхает очень быстро, более воздушный по структуре,колтунится больше. Шелк шелку рознь - да.
Боняша,а по шерсти ни чего не скажу, потому что поняла надо ее видеть и трогать) на счет черной шерсти, она совершенно другая по структуре не шелковая, бывает еще промежуточная. которую путают с шелковойmeg69, мне кажется у нас у всех промежуток тут на форуме, кроме разве что Алисонки :))).
А мнение про всех собак форума неприятно читать, особенно выставочных, тем более ты не трогала их шерсть.
Оленёнок
19.07.2017, 10:48
NataliZoloto, Наташа,я поддакиваю)))))Потому что не знаю что и ответить Вике.Это означает,что я ничего не понимаю в шерсти.
NataliZoloto,
Оленёнок, а вы че смайл в конце предложения не видите что ля?
Елена Б.
19.07.2017, 12:03
Salt, Вика, а ты СЧупала - все Бабаевских собак ?:) чтоб так говорить ? а то прям реклама получается.
А ты Диану -свою у нее брала ? по моему -не у нее.. и что шерсть -плохая ?
А я видела у Любовь Викторовны собак - и мне они понравились-все шелковые с хорошим волосом ! :good:
И еще хочу сказать многим , иногда собаки с кучей титулов - не дает гарантии что все щенки от этих собак - будут такие-же ...и ой,много подводных камней- особенно -кто заниматься начинает разведением ..и на многое открываются глаза- на что простой человек который далек от разведения просто не в курсе.
NataliZoloto
19.07.2017, 12:05
гугуся, и о чем он говорит? ты сходи в тему, почитай, откуда я взяла цитаты.
Оленёнок, Оля, ну думаю ты не поддакнула, а мне спасибо сказала))))
NataliZoloto, о чем может сказать ржущий смайлик? о том, что это сказано со смехом!
шелк понятие относительное! Антон шелковый только сразу после бани, после первой прогулки шелк пропадает:D:D:D
Девочки, я не собиралась ничьих собак обижать, ну что вы сразу на свой счёт! Да, я щупала собаку бабаевского разведения, в шерсти, один раз - у неё другая шерсть на ощупь, она даже зрительно толще. У Любови Викторовны у Дуси шерсть отличается допустим от Дианиной, она толще и плотнее что ли. Дианину шерсть лично я шёлком не считаю. Истинным шёлком (!!!).
Елена Б., не у неё конечно, Лен. Мне Дианина шерсть не нравится, ибо я видела, какая МОЖЕТ БЫТЬ шерсть. Она у неё конечно не совсем уж плохая, не чёрная и не пухлявая, но и не идеал. Но нет предела совершенству.
У одной моей знакомой есть 2 йорочки, купленные в разное время. Сразу скажу - не щупала! Ибо они в другом городе. Так даже по фото видно, какая разная у них шерсть, и насколько плотнее у второй собаки структура волоса. Я не знаю как обьяснить. Вот возьми мои волосы и волосы армянки. У меня волос много, но они не толстые, чтобы придать им объём, нужно потрудиться, европейские короче, а у армянок волосы толстенные и много-много, тяжелые, и если не испорчены обесцвечиванием, что любят армянские женщины, необычайно красивые. Южные.
:))) надеюсь, понятно объяснила.
Зато я теперь знаю какая шерсть у Васька,урааа.:good:Она у меня и ни темная и не светлая ,вроде.Значит промежуточная.Вот полезно иногда темки почитать,однако.:red:
Viki, я тебе открою секрет, только ты никому не рассказывай!
у йорков нет шерсти!
Волос - Не защищают кожу от воздействия воды и внешних поражений, плохо справляются с функцией сохранения тепла
Шерсть - Обладает превосходными терморегулирующими и влагозащитными свойствами, предохраняет кожу от повреждений
Волос - Образуют всего один слой
Шерсть - Имеет несколько слоев, включая подшерсток
Волос - Рост и выпадение не зависит от сезона
Шерсть -Растет интенсивнее и выпадает в определенные времена года
Волос - не ограничен в росте
Шерсть - имеет конечную длину
гугуся, Да ,знаю я это секрет.Волосья у нас ,любимые волосатики ,вот зацеловамкала бы всех йорков скопом.:love::love::love:
NataliZoloto
19.07.2017, 12:26
гугуся, классная информация, точно и толково. Я вот всегда говорю - волос:) Эту инфу хорошо б в начало темы про уход.
Елена Б.
19.07.2017, 12:27
Salt, Вика -ну если планку поднять - то собак - которых можно вязать с такими требованиями - их можно по пальцам пересчитать! Тогда-бы твоей Дудуси не было - и у многих форумчан - не было-бы йорков...
это-уж я молчу -у кого собаки без документов РКФ.
А то что на выставке - так многие эксперты не породники - поэтому у многих стоят оценки отлично и волос -шелк., просто не разбираются в йорках. А еще бывает засуживают хороших собак - а первое место дают той собаке- кому -"нужно" и ничего что она горбатая и тд.
Елена Б., согласна-согласна-согласна, что не зная броду, не лезь в воду, и неизвестно, что твоя мегакрутая собака родит.
Я показывала Бабаевой Дианину, в принципе, не самую плохую шерсть, на фото. Такая вот у нас визуальная диагностика была. Она сказала один в один - это хороший промежуток, то, что на выставках называют шёлком. Поэтому и мы зовём шёлком тоже, и описание я бы дала - хороший шёлк. Ибо слова промежуток в описании нет и быть не может. А истинно шелковых собак по пальцам пересчитать можно, и у неё самой далеко не все истинно шёлковые.
Елена Б., Вика -ну если планку поднять - то собак - которых можно вязать с такими требованиями - их можно по пальцам пересчитать! Тогда-бы твоей Дудуси не было - и у многих форумчан - не было-бы йорков...
И опять согласна. И не вижу в этом ничего плохого. Мне с Дианой повезло просто, и заводчик порядочная, хоть и не с истинным темным шёлком у неё все до одной собаки.
NataliZoloto
19.07.2017, 12:40
Salt, Вика, а я люблю европейскую структуру женских волос, много работала с армянками, грузинками, афганками, сирийками и иже с ними. Да и в Аэропорту за 15 лет насмотрелась:) У европеек действительно шелк:)
Saltпотому что к истиному шелку еще и анатомия и все прочее надо.А где ж набраться то этого,чтобы у всех все вау,и шерсть,и анатомия.Вот и мудрят заводчики,шерсть есть,так чего то ни хватает другого.Сложная порода наши волосатики.Что касаемо шерсти,так намудрили уже давно,и без нас:))).А теперь черт ногу сломит,где и кого она правильная.чтобы она правильная была надо свою линию везти,хотя бы по шерсти отбирать правильных,допустим по шерсти.А у нас выставка и плем.оценка,давно уже ни показатель качества.
Оленёнок
19.07.2017, 12:44
гугуся, Ну да Лен,поржать только остаётся.Выращивали 3,5 года промежуточную шерсть)))))
Девочки!Я вообще не пойму,как можно по фото определить структуру волоса?Для меня всегда это было загадкой.Да и цвет тоже ведь зависит от того,насколько вы направите освещение или наоборот.Я вам Кеву и такого и такого могу показать.И шёлкового и промежуточного)))))Даже на наших выставочных фотках,он везде с разной шерстью.А ещё есть косметика для таких целей.Можно сделать отличную тяжёлую шерсть,а можно испоганить шёлковую.Вообщем хочу сказать,что на нашем форуме,мне очень нравятся собаки.Даже и те,кто не выставлялся и не имеет никаких титулов.Помимо шерсти,есть куча достоинств,которые выделяют на выставках.Мало иметь супер шерсть,надо ещё и иметь выставочный темперамент и красивую мордашку.А ещё и возраст имеет значение.У Плюши в 2,5 года стал толстый,тяжёлый волос,Кева ещё недорос.Опять я своих привожу в пример)))))Никого не хочу обидеть,мои слова на свой счёт прошу не принимать.Написала свои мысли и в пример своих привела.
Елена Б.
19.07.2017, 12:49
Оленёнок, вот-вот - а еще "элитные питомники" -красят своих собак- а потом народ удивляется -откуда светлые собаки!
Оленёнок
19.07.2017, 12:50
Елена Б., Да,знаю Лена и на выставке кстати их хорошо видно таких собак.
Оленёнок, Оль,я вот по фото более или менее могу определить черную,ну которая совсем как вата,потому что черная сейчас тоже разная,есть и с блеском шелковым и структура близка к шелковой.Ну и промежуточную,до сегодняшнего дня я считала что промежуточная,эта между черной и шелком,вот она и перецветает,но структура ватная,похожа на черную.
Оленёнок,[b] Оля, я с Вами не совсем согласна, что на выставке видно крашенных собак, далеко не всегда. я видела на одной выставке по моим меркам(я не много видела красивых и правильных йорков, но из того, что видела) идеальную суку во всем, кроме шерсти. так вот эта сука на одной выставке была практически белая, подпал средний, а на следующей выставке она же уже была примерно средняя сталь по цвету!!! и если бы я ее не видела на предыдущей выставке, я бы в жизни никому не поверила, что она крашенная по плащу!!!!! и ведь и Любовь Викторовна где то писала, что чем толще и лучше шелк, тем он темнее, и соответственно, чем светлей собака, тем тоньше шелк, и к стате и у Бабаевой я такую аналогию встречала. а ведь заводчица этой собаки говорит, что у нее только самые лучшие собаки, и щенки ее продаются только в хорошие питомники(это я у нее хотела узнать, как можно хорошего щенка преобрести(но не от этой собаки, а в принципе)) вот так и "дурят нашего брата":))):))):))), или и сами заблуждаясь искренне верят в свою правоту:), но зачем тогда красят?
Оленёнок
19.07.2017, 13:42
Боняша, Наташа,у меня все тёмные собаки,поэтому мне не составляет труда отличить блондинку крашеную)))Ну и по выставкам я помоталась будь здоров,может и это с играло роль.Дурили,дурят и будут дурить.Красят для того чтоб получить титул,для пиара.Другой причины не вижу.
девочки а вообще почему про Заю спросила. я про цвет, перецвет прочитала все на этом форуме, потом много чего читала в нете, из чего сделала вывод, что "черная" собака, даже если и перецветает, то не в "сталь с блеском", а просто становиться серенькой, но никогда не блестит!!! Зайка у меня всегда блестела, поэтому я ее и считала, что перецвет нормальный и шерсть вроде бы тоже, потом я ей шерсть спалила и она перестала блестеть, отсюда я и посчитала, что у нее брак по шерсти, но потом когда шерсть стала отрастать с нормальной косметикой шерсть снова заблестела, тем самым я заверелась что нормальная шерсть. а тут на тебе, ее назвали "черной" вот я снова и задергалась, и решила тут у знающих людей спросить, чем кого попало слушать и самой гадать.
Добавлено через 5 минут
Оленёнок, значит я совсем профан-новичек, но у меня еще все в переди думаю, может и я когда нибудь так же научусь отличать:)
Боняша, Моя собака блондинка,и у нее совсем ни тонкий волос и тяжелый.Все перемешалось в доме йорков))),все типы шерсти.
Я добралась до компа и наконец смогу всем внятно с цитатами ответить
Елена Б., Лен, я конечно же не рекламирую Бабаеву, и более того - она же сама говорит, что не у всех ее собак истинный шелк. А по поводу судейства на выставках так это вообще отдельный разговор, и у йорков нет четкого стандарта по судейству, то есть судят на свой вкус, а он, как известно, у всех разный: кому-то нравятся тёмные, почти черные йорки, кому-то стального цвета, кто-то любит классическую некороткую морду, а кто-то кукольную мордашку а ля бебифейс. Потому и идут с конкретной собакой под конкретного судью, который любит допустим темных собак с классической башкой. И это не судейство уже получается, а фарс. Я вот в том году с Дианой пошла к иностранцам, а мне потом Питиримова говорила, мол, ты додумалась к кому идти - они любят крупных собак с классическим носом, у вас там без шансов было вообще.
Оленёнок, У Плюши в 2,5 года стал толстый,тяжёлый волос,
Вот только хотела сказать, что у Дианы примерно к 2 годам шерсть мне стала нравиться, она почти перестала путаться подмышками, и как будто стала толще, и вообще - лучше. А у нас в запасе еще почти год, чтобы она набрала полную силу.
Боняша, сука после родов могла посветлеть, а потом восстановить цвет
У моего соседа суки аж желтые становятся, потом опять стальнеют... но у него так, рядом с йорками постояли собаки...и тоже только у него самые лучшие щенки))))
Кстати, в гарнизоне все давно считают с его слов, что у него йорки, а у меня ....наберите воздуха в грудь....совершенно другая порода....королевский йорк!
Вот так-то....
NataliZoloto
19.07.2017, 17:44
гугуся, королевский йорк - круто ;)
Анна_2009
19.07.2017, 17:56
гугуся, ух, прям королевским называли?!
правильно, Ваш Антоний I самых королевских титулов. А Вы - Мать-Регентша.
NataliZoloto, да я устала от вопросов, один раз пис....пошутила, даже не думала, чтоо поверят:D
Добавлено через 40 секунд
Анна_2009, я королева:red:
гугуся, уже вскоре пора будет открывать новую темку про "новые породы йорков":))):))):))) у Вас "королевский" йорк, у Викиных соседей "гиганский вислоухий" йорк:D
а на счет суки, о которой я писала, так там же разница была в один день, в субботу примчала за косметикой новой, ну и естественно осталась на йорков поглазеть и она была почти белая, а на следующий день мы выставлялись и эта же сука уже была сталью, точно знаю что та же самая, ее заводчица закрывала перед вязкой.
а еще видела юниорку у которой темный перецвет, оч. красивый, НО странный, он как бы в полосочку как зебра, как бы локон чуть светлей, локон чуть темней, на мелирование чем то похоже, но шерсть очень блестела и было не понятно какая шерсть. допустим ли такой перецвет?
и раз уж заговорила в этой теме, то выложу все вопросы до конца, обратила внимание на кобеля в промежуточном классе, вот у него были волосины прям толстые!!!! тяжелые!!! НО совсем без блеска и перецвет тоже какой то странный показался, как бы через волосину одна темней, другая чуть светлей(как бы в шахмотном порядке), поэтому я даже и не знаю как его цвет назвать темный или светлый, это какая шерсть?
Анна_2009
19.07.2017, 18:34
гугуся, неа, Вы - Мать-регентша, королевских кровей, но не правящая королева. Королева будет у Антония I, когда женится.
А Вы опекунша, так сказать экс-королева.
Хотя, так сложно в этих отношения престолонаследия разобраться. Для начала нужно выяснить какой королевской ветке принадлежите, вот, по законам того государства и будете престолонаследниками.
Анна_2009, нечего тут разбираться, я королева и у меня все королевское, стол, кровать, ложки и даже йорк!
Боняша, ну не знаю.... в моем понимании, хотя я могу ошибаться....
щенки родились со щенячьей шерстью....в какой-то период что-то там у них происходит и этот же самый волос начинает расти уже шелковым....т.е. у корня уже шелк с измененным цветом, на конце суховатая и топорщаяся щенячка....приходит время и плащ отрастает впол....щенячьи концы срезаются да и все....
Анна_2009
19.07.2017, 20:12
правильно ли я понимаю:
у Ляли, например, после помывки (шампунь и кондиционер) без болтушки и других средств, при расчёсывании волос лежит спокойно, даже как бы облегающий бока сверху (юбочка по бокам вниз висит). Такое ощущение, что он прилегает под своим весом к телу. Это и называется "тяжёлый"?
На ощупь... как-будто не досушенный до конца.
Это от основания волоса, но к концам ещё щенячка чувствуется.
Постараюсь выложить фото.
гугуся, нет Лена, Вы меня не правильно поняли, я имею в виду, что "зебра" там где уже перецвела юниорка от пробора, где уже блестящая шерсть, и только по низу см 4-5 еще осталась однотонная черная щенячка, прям вот юбочкой эта щенячка, прям по ровной линии. и у кобеля который с промежутка, он уже перецвевший, но волосы через волосину светлый, темный, грубо говоря в шахматном порядке, но у него уже и щенячки совсем нет!!! он уже полностью перецвел, а вот цвет получается непойми какой, то ли светлый, то ли темный, и шерсть хоть и очень толстая, но не блестит.
NataliZoloto
20.07.2017, 09:20
Видела на выставке крашенную йорку, все заводчики вокруг шипели-вот ощенилась и посветлела,теперь красят, и эксперт демонстративно с выставки выставил. Но там даже видно было. В другом случае только заводчики знали,что крашеная собака,знали ее, а эксперт высоко оценил. Хорошо покрасили)
Боняша, видела полосатиков тоже на выставке, не помню уже мнение эксперта.
ЛЮБАВА, Хотя, я лично, не представляю, как можно покупать щенка на улице? Даже в квартиру не пригласили покупателя!
Откровенно говоря, я тоже всегда тихо недоумевала по этому поводу... Не раз читала, что - а нам щенка вынесли к подъезду, или - а нам вынесли за ворота (если дача или частный дом), как так покупать можно?! Помните, была передача по телеку, как дворняжек продавали под видом породистых, и приносили щенков в соседний двор, покупателям, приехавшим по объявлению? Я считаю, возможно, я не права, что кто выносит щенков за пределы квартиры (дома) для продажи, тот недобросовестный продавец, или дворняжек продаёт, или больных животных!
Salt, конечно так! И никак иначе!
Но это уже разговор для другой темы!
Анна_2009
05.08.2017, 11:45
ЛЮБАВА, я взяла Нору на улице. Прямо на улице в парке у дома. Брала зная у кого и что будет. Щенка мне подарила знакомая, занимающаяся разведением. У меня, например, не было денег на настоящего йорка стоимостью от 25 000 и выше (это тогда ещё).
И я ни мнгновение не сожалела о Норе.
Если человек покупал из-за цены подешевле, значит на настоящего йорка нет средств. А у этого пацана шерсть, может быть не будет требовать стрижки в салоне, как я говорю собака эконом-класса.
Катрина,
Жизнь у него была ужасной. Пожалуйста, облагородьте его, окружите заботой. Счастье его украсит. Еда, косметика, уход с Вашей любовью превратят его жизнь в рай на земле.
И преданнее сердца не найти, чем маленькое сердечко спасённой собаки.
Светлана 45
05.08.2017, 12:02
Анна_2009, ну, Ань, тебе же подарили Нору, тут речь идет именно о покупке собаки, покупатель за свои деньги, я считаю, имеет право знать в каких условиях растет щенок, увидеть его сопометников, сравнить их, посмотреть на маму. А на улице можно, конечно, взять собаку, и у людей, и просто подобрать, но только бесплатно, даром.
Анна_2009, Аня, ты немного путаешь. У тебя были 3 ключевых момента, резко отличающих твоего заводчика от разведенцев, обманывающих покупателей.
1. Ты знала, что берёшь метиса и понимала, что из щенка вырастет
2. Ты брала бесплатно
3. Ты брала у знакомых.
Мы же говорим о тех, кто выносит щенка на лестницу, показывает у подъезда, выносит за ворота дачи или дома. Не будет так поступать честный заводчик, не станет он юлить и под разными предлогами пытаться вынести щенка за пределы дома! И частенько оказывается, что впаривпют таким образом дворняжек или нездоровых животных.
NataliZoloto
05.08.2017, 14:51
ЛЮБАВА, Любовь Викторовна,подскажите разницу между метисом любой породы или дворняги с йорком и так называемым йорком народного разведения.Мне казалось,это одно и то же.Ведь йорк народного разведения и домашний любимец как мы говорим про не очень породных,точнее не соотвествующих стандарту породы-по размеру,цвету,качеству волоса,, не одно и то же?
Мальчик выше родственник йорка,но не йорк,мне кажется))
NataliZoloto, Наташа, ну как в чем разница?))) Метис, он и в Африке метис, это когда две собаки разной породы скрещены! А "народного разведения", это не метис, а породные собаки, очень низкого качества, вот в этом и есть разница! И вот в данном щенке, я даже признаков метиса не вижу! Это йорк, вот такого вот "народного разведения"!
Анна_2009
05.08.2017, 15:13
NataliZoloto, у нас в роду у норы были скрещены две породистые собаки разных пород: йорк и той. Значит получились метисы.
NataliZoloto, с метисом ты сама все понимаешь, а йорки "народного разведения", это когда вяжут для души, для здоровья, когда щеночков очень хочется....просто повязали двух йорков домашних любимцев, совершенно не думая о селекции, а там что вырастет, то и вырастет.....
племенная работа это тебе не хухры-мухры.....
NataliZoloto
05.08.2017, 16:26
гугуся, и тебе:)))
Народного разведения вижу йорков,но это именно йорки-пропорции,форма головы,рост волоса,про цвет и вес не говорю-всякое,а не дворняжки с чертами терьера и окрасом йорка. Назови такое йорком, еще и повяжут)))так и получается общенародное разведение)))и потом цены падают на щенков и вообще порода ...да что говорить.
Вот за заводчиков и обидно,когда тех,у кого йорки просто в родне были Йорками называют.ИМХО.
Напомню не знающим меня и читающим,я не занимаюсь разведением
Добавлено через 5 минут
Анна_2009, понимаю про породных метисов))вон у Трампа лабропудель)))
Есть еще дворики-дворняги плюс йорки. Метисы ?дворняги?йорки?)))
Добавлено через 8 минут
Катрина, я вижу вы все прекрасно понимаете о вашем мальчике)
Возможно провиденье Господне вас привело его спасти,раз непонятно как такое вышло. И он вам обязательно принесет счастье!Оставайтесь с нами:)
Анна_2009
05.08.2017, 16:56
NataliZoloto, дворняги и метисы различаются.
Например, у метиса Вы увидите две породы соединённые вместе. Дворняги без особой породистости. У нас был пёс метис московской сторожевой и немецкой овчарки, так он был размерами в сторожевую, а окрасом в овчарку )))
Всё как у людей )))
NataliZoloto, так дворняги это тоже метисы, это собака имеющая гены двух и БОЛЕЕ пород, иными словами неопределенной породы
хотя Метис на самом деле это человек, потомок межрасового брака, прошу заметить рас, а не национальностей!
NataliZoloto
05.08.2017, 19:39
гугуся,
Анна_2009, девочки,да знаю я все про метисов))) и по биологии пять в школе было( про минимум по генетике) Зрите в корень)))
Анна_2009
05.08.2017, 20:03
NataliZoloto, я, как обладательница нескольких метисов разных пород, зрю в корень разницы метиса и дворняги, обладательницей которой я тоже была.
NataliZoloto, так в чем вопрос то?
"народное разведение" - рождается йорк
от разных пород - не йорк
если йорк не высокого качества, т.е. имеет недостатки, при которых не желательно допускать в разведение, то и дети этой собаки будут с недостатками, но они будут йорками, которых тоже нежелательно использовать в разведении
а так даже самые титулованные йорки имеют недостатки, несмотря на которые собак вяжут, компенсируя эти недостатки достоинством второго родителя, потому как имеются те достоинства, которые надо закреплять
например у кобеля классная шерсть, ее стараются закрепить в его детях, но у него большеватые уши, так вот эти уши компенсируют маленькими ушами у суки....
короче это целая наука.....
NataliZoloto
05.08.2017, 20:23
Анна_2009,так дворняга и есть метис, как Лена выше написала.)
Добавлено через 21 минуту
гугуся, в результате такого народного разведения получаются Гуинплены,как часто видим тут и на сайтах продаж или в тех,продаваемых у подъезда вечерком. Собаки общенародного разведения в результате'' А че не повязать? ''порой далеки от стандарта породы. А все их йорками зовут. Они ж от йорков.)) ну мама 5-6кило и спина шириной как у мопса,папа мелкий зато , слегка без волос и лапы длиннее спины и так далее.Вот у нас таких повязали и теперь щенки йорки и продать желают дорого.А родителей на фото показывать собираются)))
Про селекцию в породе Йоркширский терьер,Лена,мне известно не менее тебя,не сумневайся))))и об имбридинге например тоже)) ты мне пишешь как новичку)
Ладно,не слышите вы меня.
NataliZoloto, а я поняла, что хотела сказать Наташа. Вообще для меня тоже что йорки народного разведения, что терьероподобные дворняги, что метисы йорка всё одно - дворняги, просто, если в предках и пробегал когда-то йорк, кто-то может чуть больше похож на йорка, кто-то чуть меньше. Порой эти йорки народного разведения настолько дворикоподобные, что там и йорка уже почти невозможно разглядеть.
И ведь йорк это не только внешность, это дружелюбный бесстрашный характер, а лающее и ненавидящее всех вокруг, трусливое/брехливое/лысое создание, которое владелец гордо именует йорком, можно охарактеризовать одним словом - доразводились.
Копипаст с другого сайта
За почти 4 года работы грумером я настригла кучу йорков, ведь эта порода сейчас пожалуй самая популярная из декоративных. И, к сожалению, мода не пошла породе на пользу. Да простят меня любители йориков, но в последнее время я наблюдаю печальную тенденцию - вменяемых щенков и молодых собак практически не попадается. Все больше истерики, невротики, визгуны, любители пописать и покакать под себя, кусаки... Честное слово, скоро при слове "йорк" я сама буду трястись, как они на столе.
Вот, вчера я боролась с йорком, имеющим явные суицидальные наклонности. Собаки у меня на столе стоят на ринговке. привязанной к кронштейну. Она нужна для того, чтобы клиент не сиганул со стола, одета не туго. Так вчерашний чудик придумал себе развлечение -подгибал передние лапки и душил сам себя с каким то дурным остервенением. Пришлось отвязать и стричь, держа на левой руке, в конце, при стрижке головы, когда я придерживала его рукой за шею, он решил душить себя уже моей рукой, вдавливая в нее свою шею. Никогда такого не видела. Думала, это самый странный йорк в моей практике. Нет!
Сегодняшний его переплюнул. Пока хозяйка не ушла, он успел обкакаться, обписаться, оглушительно лаял ультразвуком, ходил по стенам. Все это одновременно. Когда "мама" ушла, орать перестал, но удивлять - нет. Это были самые долгие полтора часа, а псинка удостоилась титула "Самый бешеный йорк в моей жизни". Война за когти будет снится мне сегодня в кошмарах.
При чем тут народное разведение? Все эти вязки один раз "для здоровья" или "чтобы собачка познала счастье материнства"? При том, что по моим наблюдениям, больные на голову йорки, в основном плоды таких вот вязок. И экстерьер настолько соответствует характеру, что я уже обреченно вздыхаю, видя лысенькое длинноногое( или там жесткошерстное коротконогое и длинное как такса создание), которое гордо называют йорком, на пороге своей грумерской. Потому, что знаю, что сейчас будут визжать, трястись, какаться и далее по списку. Замечу, что сегодня специально просмотрела журнал клиентов, и среди экстерьерно правильных собачек, ни одного психа я не нашла. Да, есть слегка кусающиеся или чуть трусливые, но не настолько! Вот после сегодняшнего "невменько" пришла чудная трехлетняя йорочка с копной шелковой шерсти, которая не колтунится даже если неделю не чесать, с прекрасным ровным характером, дружелюбная в меру и ни капли не трусливая. После утреннего кашмарика я испытала настоящий кайф работая с ней. А ведь йорки должны быть именно такими - маленькая храбрая и задорная собачка-компаньон. Грустно, жаль породу и хозяев, которые гонятся за "подешевле". Как представлю -жить с таким йорком, как утренний. Он, кстати, при отдачи его хозяевам, еще и обоссал набегу добрые 5 метров пола. По моему, лучше подкопить денег и купить в хорошем питомнике или у приличных заводчиков ,изучить родословную, посмотреть родителей, чем так мучиться. А если уже приобрели нечто, отдаленно напоминающее йорка, так уж не вяжите "для здоровья", роды и вязки его никому не прибавили. А порода будет чище(ага, я собачий расист))
Кстати, другие, не настолько обезображенные модой собаки, ведут себя как собаки. Ни разу я не видела гадящего на столе фокстерьера ил бьющегося в истерике кокера(кроме конечно тех, кто первый раз на груминге). А йорки...увы(.
NataliZoloto, но тем не менее народного разведения йорки все рано йорки!
и даже таких йорков дворнягой назвать язык не поворачивается. Если такому щенку любящий хозяин попадется и будет его любить и содержать в удовлетворительных условиях, то он зачастую будет выглядеть даже лучше, чем высокопородный йорк в запущенном состоянии
NataliZoloto
05.08.2017, 22:11
гугуся, при чем тут уход к теме?
Salt, Вика,все так,жаль породу. Я именно об этом. Доразводились. И это проблема породы(((Хорошая статья.Спасибо!
NataliZoloto, вот там в этой статье грумер, которая ее написала, назвала себя собачьим расистом. Я в некотором смысле наверное тоже расист. Я уже писала о том, что у меня есть знакомая заводчик, которая шерсть йорков делит на много подтипов (истинный шёлк, 2 псевдошелка, 4 вида промежутка) и так далее. Я понимаю, что она уже лезет в дебри, и по стандарту есть шёлк и брак, но тем не менее ее позицию и подход к разведению я уважаю, ибо она ратует за чистоту породы, и если у неё рождаются жёстики (редко, очень, но бывает), они не актируются и продаются по 5000 руб. в хорошие руки, без доков, хотя в их породности никаких сомнений нет. Также выбраковываются неанатомичные щенки и с нестабильной кукушкой.
Видишь ли, у нас менталитет видимо такой - народ меры не знает. Я не говорю, что неидеальные йорки не имеют права быть, но у нас, как в том анекдоте, "до мышей дотр...сь", вяжут до тех пор, пока совсем уже не утрачиваются черты йорка! А потом на мою говорят - это миник?
У нас в микрорайоне кобель такой живет - ростом по колено, уши висят, нос километровый, ненавидит всех собак, брешет не закрывая рта, да ещё людей кусает. Кому нужно такое, пардон, "разведение"?
А теперь будет многабукф о "народном разведении". Особо обидчивых просьба не читать, хотя никого конкретно я не имею в виду, и обидеть не хочу.
Пример йорка "народного разведения" - мой Шарм. Просто две подруги решили повязать свою симпатичную девочку и симпатичного мальчика (имеющих, кстати, разводные оценки и неплохие родословные!!), чтоб заработать денюжек (причина ни чем не хуже желания "посмотреть на щеночков от моей девочки" или "понянчиться с малышами"). В щенячестве все щенки мало отличались, какие остальные сейчас я не знаю, помню, что один миник был... Да, у Шарма старотипная голова, брак по шерсти и вес больше 6 кг при росте 33 см (но не по колено все же)))). Уши, кстати, встали в 2 месяца. И с шерстью такой йорков очень много, при правильном уходе, хорошей косметике и стрижке - чудо, а не шерсть! Вон, в супер-пупер питомниках и то - жестики рождаются, а тут просто пухлявая... таких и на выставки водят на раз-два)))... С весом, только подкачал... Зато характер и психика - позавидуешь!
Что касается пресловутого народного разведения, то больше половины беременяшек, тусующихся в "родилке", им и занимаются. Многие еще и без документов. Кое-кто и с поддельными... хозяин - барин... Просто коробит, когда на словах за породу радеют, а на деле - другое...
ИМХО, народное разведение - это когда я имею симпатичного в той или иной степени йорка и решаю повязать его с таким же, пусть даже с документами. Родухи в лупу не разглядываю, макисмум - на предмет общих предков... Что получится? да кто его знает! генетика - штука не предсказуемая))))... результаты мы тут на форуме наблюдаем..
И именно поэтому (одна из причин) я и не вяжу свою Кнопку и не буду никогда. Хотя и родуха у нас хорошая, и папа - чемпионистый, и кобеля нам обещали супер-пупер)). Кстати, родителей ее я только на фото видала, правда, не студийных и фотошопленных, а реальных. И как содержатся щенки не видела, забирала из клуба с актировки. Просто почитала отзывы о питомнике, что и как сама заводчица пишет, с ней пообщалась... да и по самой Кнопке видно - "не народное разведение")))
Шарм, полностью с тобой согласна. Я неоднократно слышала на нашем форуме фразу "Если папа йорк и мама йорк, то кто щенки?". Вот только папа и мама без документов, так и они фактически дворики, даже если выглядят породистыми, и щенки их тоже. Я уж не говорю о том, что зачастую и в родителях йорка и не угадаешь... Остаётся только удивляться, кому и зачем вообще могло прийти в голову их повязать!
Я бы тоже Диану вязать не стала, даже если бы она не была мелкой и мне бы нужны были щенки. Наша заводчик рассказывала, что у второй ее суки, стабильно рожающей от одного и того же кобеля щенков со взрослым весом 2,200-2,400, в помёте родился щенок (сука), которая выросла в 6-килограммовую собаку. Генетика! Неизвестно как взбрыкнёт. А я не генетик и не кинолог. Хотя Диана с точки зрения экстерьера правильна.
Тоже никого не хочу обидеть, если что! Просто мысли вслух.
Alice Smile
06.08.2017, 11:15
Шарм,Анюта, я не особо обидчивая)))))) но за девчонок в беременяшках обидненько стало) ты думаешь у заводчиков с большим стажем не рождаются " йорки народного разведения"? Как вы их называете))))))) и шерсть как ты пишешь " такой много" только от " йорков народного разведения" пошла? У заводчиков с подбором вязки не рождаются собаки по 5- 7 кг, со старотипной головой?)))))
meg69, Ир, рождаются! Не часто, но рождаются. Вот только заводчики их потом не вяжут и раздают в добрые руки за символическую цену, а народные разведенцы и их вяжут и продают! Они ещё и не таких вяжут. Вот и всё отличие.
Salt, Вика, но ведь они их не кастрированными продают... А значит кто мешает покупателю взять, и тоже пустить их в разведение!
А символическая цена- понятие условное. То, что для заводчика символическая, для некоторых покупателей "вполне так ничего себе". И он с твердым убеждением будет всем говорить что купил соьаку за "большие деньги " суперпородистую ( потому как не бесплатно же взял, беспородные- они же вон- бесплатные!)и теперь вот завел от нее щеночков....
Добавлено через 3 минуты
Поэтому я и говорю, что пока в нашей стране разведением может заниматься кто угодно, нет ни порядка ни ответственности, так и будут и в породах рождаться не лучшие экземпляры, и поток беспризорных животных никогда не иссякнет!
Вот ввели бы лицензии на занятие племенной деятельностью, обязательное чипирование всех животных и регистрацию животного на конкретного хозяина. И ответственность за выброшенное животное... Тогда может что и поменялось бы.
NataliZoloto
06.08.2017, 11:48
Шарм, Аня,про обиды. Никого обидеть не хотела и ты это знаешь.
И не поняла фразу-типо за породу болеют,а на деле...это твои домыслы.
Жюли у меня породная,вязать хотела,выбирала кобеля-у нас есть кого выбрать,да и Мириманова у нас тут рядом)но не стала,почитав форум и услышав,что у каждого заводчика есть свое кладбище. Я не хочу навредить моим девочкам из любогопомысла,деньги,щеночков поняньчить или еще как.Я мыслю из того,что хорошо моим собакам.А Кери я писала как приобрела-собаку первой собаке,не себе))чтоб Жюленька не скучала.Бер родословной и не смотря на внешность.Выросла красавица и спасибо.
А разведением пусть занимаются опытные люди,которые разбираются в вязках,родах,спасении малышей и их выращивании.
Еще ращ повторюсь,так как начала разговор А йорк ли это. Мне за породу обидно,доразводились.
Такса понятно что такса,лабрадор тоже,отклонения в породе видны,если намешали,и не профессионалам. И в других породах так. А в йорках широчайшая линейка,на любые деньги....коммерческая порода и вот.
Я закончила.
Всех люблю.
Добавлено через 3 минуты
meg69, я бы в той теме никогда не стала об этом писать,Ирина,как некоторые.
NataliZoloto, Мириманова у нас тут рядом)н
Наташ, Бабаева наверное? Мириманова диетолог)))
Alice Smile
06.08.2017, 11:55
Знаете девчонки, вот вы рассуждаете про разведение не разу не проходив с сукой от подготовки к вязки до продажи щенков, но вы пишите((((( того чего даже не касались, просто купив собаку у того же заводчика) бывает и дворик( как вы называете) лучше выглядит чем щен от именитого заводчика))))
Анжела, Саш, вроде и кастрируют тоже, а некастрированных по своим продают. А так ты права, конечно.
Alice Smile
06.08.2017, 11:58
Salt,ВВидишь Вика, сама пишешь " вроде кастрируют"))))) " а не кастрированных по своим продают" это же сколько должно быть СВОИХ......))))))
NataliZoloto
06.08.2017, 12:05
Salt, :)))все смешалось в доме Обломовых:)))йорки и диетология-две мне близкие темы.
Конечно ж Бабаева.
Я планируя вязку Жюли долго разбиралась-дотошная я как Любовь Викторовна говорит)))
На выставки ходила,кобелей высматривала. Планировала с чемпионом вязать,в миру Апельсин.А в клубе мне подбирали кобеля по генетическим целям-чтоб получить щенков более породных,чем Жюли. Предложили кобеля из Польши.
Я отказалась вообще от этой мысли.Боюсь за Жюли или трусиха,как хотите.
Отдала)) нашего чемпиона знакомой,у которой крупная девочка-5кило,потому что она очень хотела малышку как мои.Да и так бы отдала,чтоб Апельсинчик заработал))мы с хозяйкой дружим. Родились роскошные дети,пару в папу-доминантного кобеля чемпиона. Малышку оставили,просто красавица,аж завидую,считаю красивее своих)
Человек хотел вторую маленькую девочку,это для меня близко и понятно.А денег на покупку не было,за вязку заплатила 150долларов,знаю.
Не надо придумывать того,что не написано и домысливать,еще раз говорю.Как лезго забывается с кем говоришь,какой это человек,что у него в душе. На форуме знаем давно ж друг друга.
Помните,кто мы:)
Alice Smile
06.08.2017, 12:08
NataliZoloto,как то не поняла что ты имела в виду)))))) в какой той теме, об чем бы ты не писала и кто такие некоторые которые там пишут?)
NataliZoloto
06.08.2017, 12:13
Закончить не вышло,оправдываться приходится))да ладно.
meg69,Ира, ты меня не поняла. Для меня "народное разведение" (как я понимаю этот термин) - это не особая внешность собаки, а "я имею собаку и хочу ее повязать с тем кобельком". Т.е. то, чем занимаются "для себя" большинство "беременяшек" (щеночка себе оставить или с щеночками потютешкаться).
Понятно, что и у заводчиков рождаются "слоники" и "жестики", и "старотипные йорки". А у "народа" бывают и миники, и красивые йорки. Все непредсказуемо. Но у дилетантов непредсказуемости вроде бы больше? согласна? И посмотрев на форуме собак, я поняла, что собаку "народного разведения" я не хочу))).
NataliZoloto
06.08.2017, 12:18
meg69, в беременяшках. Кто писал тот писал.
NataliZoloto,Я тоже не поняла - то ли ты на меня обиделась, то ли подумала, что я обиделась?
Про радетелей породы - это не про тебя...
Такса понятно что такса,лабрадор тоже,отклонения в породе видны,если намешали,и не профессионалам. И в других породах так. Это нам, дилетантам, так кажется! а профи видят и такс неправильных, и лабрадоров, и овчарок, и даже мопосов и пекинесов! во всех породах то самое народное разведение присутствует! достаточно почитать кинологические форумы и группы.
И, кстати, собаку или кошку похожую на какую-то породу, но без документов называют "фенотип".
NataliZoloto
06.08.2017, 12:22
Шарм, для меня собаки народного разведения - это не имеющие родителей,имеющих выставочные оценки,допускающие разведение этих папу и маму.
Добавлено через 1 минуту
Шарм, Аня,я писала,что в других плродах и непрофи видят,перечти.Я не обижаюсь вообще)))
meg69, Ир, ну я не думаю, что в крупных питомниках так уж часто бракованные щенки рождаются.
NataliZoloto, :D
Шарм, И, кстати, собаку или кошку похожую на какую-то породу, но без документов называют "фенотип"
Я лично с этим сталкивалась. Когда у нас был выставочный кот, при мне принесли на судейство на оценку великолепного, просто шикарного перса, но - без документов. На определение породы. Я специально тогда пошла слушать, что ему судья скажет, так вот она сказала - да, перс, но документально он может лишь получить описание "фенотипично похож на персидскую породу".
Alice Smile
06.08.2017, 12:29
Для меня так же не совсем понятно что значит " старотипная голова" или "старотипный йорк" с чего он старотипный) от того что он не похож на курносую куклу или от того что сейчас в моде бебифейсы или от того что собака в ринге в шерсти на длинных тоивских лапках смотрится выгоднее, от чего он вдруг стал " старотипным йорком" может мне кто сможет объяснить? Очень хотелось бы понять)
meg69, Ир,я вот тоже ни понимаю,если честно))По моему понятие беби фейс,есть только у нас в России.Я смотрю на йорков Англии,например,у них совсем другие головы.У наших йорков все больше круглые головы,похожи на чихов,или совсем нет носа,мне они напоминают пекинесов.Поэтому как выглядит истиный йорк,я например,ни знаю.:(
NataliZoloto,ну вот видишь, для тебя "народное разведение" - когда вяжут без документов. А для меня - пусть и с документами, но не профи. Пример - мой Шарм.
meg69,Ира, ну да, не корректное название "старотипный йорк".. Но опять же, для примера мои собаки - голова Шарма и Кнопки (которая тоже не беби-фейс)). У Шарма и нос длинноват, и угол между носом и головой большой.
NataliZoloto
06.08.2017, 12:45
Шарм, поэтому я и задала вопрос Любовь Викторовне,кто они?)))не по твоему и моему меению,неразводящихся))).
Viki, я считаю,что терьер должен быть с носом))он же терьер!!!согласна с тобой про бебифейс.
Alice Smile
06.08.2017, 12:46
Шарм,Анютка, а заводчики когда начинают заниматься породой все уже гуру, не совершают ошибки или они на чужих ошибках учаться?)
NataliZoloto
06.08.2017, 12:48
Шарм, у родителей Шарма же были родословные?но без разводных оценок?родословных одних недостаточно,я ж об этом и написала.
Alice Smile
06.08.2017, 12:49
NataliZoloto,еесли с носом и не чиховской головой, тогда что такое " старотипный йорк", что это за зверь такой?)))))
NataliZoloto
06.08.2017, 12:51
meg69, для этого есть клуб,где нужно консультироваться и учитывать их рекомендации,слушать мнение экспертов о своей собаке,и общаться плотно с известными заводчиками,вязать с их собаками,а не пробовать на авось. Но это ИМХО. Так сделала б я.
Добавлено через 47 секунд
meg69, про старотипных не скажу-не эксперт)
NataliZoloto,и разводные оценки у родителей есть, и родословная у Шарма есть!
meg69,Ира, а вот тут уже другой вопрос - подход к разведению! я же говорю: кто-то просто берет свою девочку и соседского мальчика и вяжет. А кто-то вопрос изучает, родословные и т.д., думаю ты больше меня знаешь и понимаешь в этом)). Не хочется переходить на личности и приводить примеры (и так обиженных на меня хватает)))). При чем, если я сейчас приведу и правильные примеры, то обидятся те, кого не упомянула)))
meg69, Вот если вязать йорков с носами,то иногда выскочит слишком большой.)))А у нас на беби фейсы перешли,поэтому ,наверное,и говорят старотипный.:lol:Ну у нас ,носы в прошлом.:)))Это мое предположение,про старотипных.Я могу только предполагать.:)
Alice Smile
06.08.2017, 12:57
NataliZoloto,а разве разводная отценка дает 100 % гарантию получения шикарного помета? Слушать рекомендации клубов, это вообще что то новенькое для меня) Вязаться с собаками известных заводчиков, а как же тогда " крови не легли")
NataliZoloto,насколько я понимаю, нет такого профессионального термина "народное разведение", впрочем как и "старотипные йорки". "Что такое счастье каждый понимал по своему" (цитата)
NataliZoloto
06.08.2017, 12:59
Шарм, я знаю что родословная у Шарма есть. Ты некорректно спросила-без документов. Я и уточнила.
Alice Smile
06.08.2017, 12:59
Viki,)))))))))))) все в угоду покупателю и головы сразу становятся старотипными, и лапки выростают, прям вся такая модель на четырех лапках бежит по дорожке)
NataliZoloto
06.08.2017, 13:00
meg69, клуб клубу рознь. Ира,я про Минск и наш клуб.
Про крови ты лучше знаешь.
Добавлено через 1 минуту
Шарм, я не о термине,а о мнении Любовь Викторовны))))
что вы все до кучи)))
Шарм, Ань,я вот еще хочу беременях защитить.Человек сидит в беременяхах,читает,советуется,ответственно подходит к родам и выращиванию помета.Ведь большая половина,которая там не сидит,сами родили собаки,и щенки сами выросли.Пометами гибнут.Да,возможно многие и без документов.Так ,если человек говорит об этом прямо покупателю,в чем обман?у нас вон все авито в выставочных йорках,которым 2 месяца,и это заводчики,и разве это ни обман?Получается и заводчики врут.Ой,сложная темочка)))
NataliZoloto
06.08.2017, 13:09
Viki, Лора,а от кого беременях защищаем?чем их обидели?и они в курсе?я уже волнуюсь)
NataliZoloto, Натуль,я сказала ровно столько,сколько сказала.Кто хотел,понял.Развить эту тему можно до безобразия:))),мне не хочется.
NataliZoloto
06.08.2017, 13:12
Сходила к беременяшкам,там все тихо)
Добавлено через 2 минуты
Я хотела,но не поняла. И можно же без безобразия)
Для меня так же не совсем понятно что значит " старотипная голова" или "старотипный йорк" с чего он старотипный) от того что он не похож на курносую куклу или от того что сейчас в моде бебифейсы или от того что собака в ринге в шерсти на длинных тоивских лапках смотрится выгоднее, от чего он вдруг стал " старотипным йорком" может мне кто сможет объяснить? Очень хотелось бы понять)
Ира, ну твои собаки точно не "старотипные", а даже наоборот - очень курносые щенки получались у Марты)))). А уж почему так - "крови не легли" или "в угоду покупателям" - тебе видней))).
Добавлено через 2 минуты
Viki,Лариса, а я на беременях нападала, что ты их защищаешь? я их чем-то обидела? и кто об обмане пишет? я только о своем понятии "народное разведение" написала. Все ИМХО, как говорится.
А Любовь Викторовна придет и напишет, что она под этим понимает. Если только "по шапке" и попопи нам не надает)))).
У меня все!)))
Alice Smile
06.08.2017, 13:25
Шарм,так может и выходят они от Мартухи бебифейсные)))) и то не все, так поэтому и сидят на мягких подушечках) " крови не легли" или в " угоду покупателям это уж как хотите так и считайте))) вам наверное виднее)
Шарм, Ань,это минусы инет общения.Каждый читает по своему,и трактует.Про нападение,я не говорила)))))))))Я просто беременях люблю,любых,:love:и знаю,как это сложно.
Анна и Злата
06.08.2017, 13:33
Я не специалист совсем, но решила тоже высказать своё мнение. Из всех рассуждений, получается, что практически у всех форумских девочек собаки народного разведения с документами. Ведь в питомнике тоже рождаются щенки на подушку, суки для разведения и будущие мировые чемпионы, то есть шоу класс. Но шоу-класс далеко не все, хотя папа-мама одни и те же и при этом чемпионы из чемпионов. Просто хороший заводчик с опытом уже видит из кого что выростит. И шоу-класс стоит сразу же на несколько порядков дороже. А остальные щенки конечно же тоже милые и замечательные, и иной раз их будущее во многом зависит от амбициозности хозяина, которому хочется зачемпионить свою собаку потому что для нас наши малыши самые лучшие, самые красивые. И тогда судьи виноваты, что не разглядели, какой красивый ребёнок)))ну вы понимаете о чем я говорю. Ну и корупционную составляющую никто не отменял: деньги многое решают. Я к тому, что многие на форуме покупали своих малышей спонтанно, по велению сердца, понятно что не на птичке, понятно что с документами и родухи смотрели и папы мамы чемпионы, но все равно не выбирали с мыслью что куплю только шоу-класс и буду мир покорять. Да и не все заводчики бывают честными бывают, и у них бывают разные ситуации. Поэтому на мой взгляд щенок из питомника, тоже не всегда 100% качество, увы. Так что все относительно.... Ни коим образом не защищаю безконтрольное разведение! Наоборот поддерживаю выскпзывание, что должны быть штрафы за бесконтрольные вязки, тогда и выброшеных животных будет меньше.ИМХО. видела на выставках собак, даже на мой совсем не компетентный взгляд совсем не ах, но тоже за титулами пришли. И в то же время на прогулке встречала просто обалденных йорков вообще без документов. Короче все как у людей: иногда у некиасивых родителей рождаются исключительной красоты дети ну и наоборот...
Alice Smile
06.08.2017, 13:39
Анна и Злата,сспасибо!!! Согласна на все 100%
Анна и Злата, все верно, но....
в питомниках таких вот, случайно рожденных щенков при взбрыкнувшей генетике, продают значительно дешевле, как правило с договором в совладение под кастрацию....т.е. покупатель знает заведомо что покупает значительно дешевле щенка с браком по шерсти\весу\зубам и т.д., но генетически щенок является йорком!
Разговор начался с того, что щенка вынес продавец на улицу темным вечером, при этом уверяя что собака истинный йорк.... вот у покупателя и возник вопрос "а йорк ли это?"
лично мое мнение, что термин "народное разведение" - это когда вяжут собак одной породы, просто по породному признаку, без всяких концепций и стремления к улучшению экстерьерных данных, но потомки от этой вязки являются представителями определенной породы, т.е. имеют четко установленный генотип.
при вязке собак без документов, генотип неизвестен, достоверно определить породу невозможно, поэтому и их называют фенотипичными
гугуся, умеешь же ты умными словами сказатб! Согласна полностью.
Шарм, я оооочень умная тетка :red:
и еще красивая, но к сожалению народного разведения8p
NataliZoloto
06.08.2017, 13:58
гугуся, согласна с каждым словом.
А как определяется четко установленный генотип и кем?
Разговор начинался с вопроса,кто Йорк и кто уже не Йорк. Что отвечать на вопрос обратившегося на форум покупателя.
гугуся, Вот ни когда человек ни купит ,жигули,по цене мерса,еще и в темноте:))).Вот она и суть.Я тожа народная,все таки,мы народные крепкие такие тетеньки))
NataliZoloto, немного не так....
если ты йорк, то ты уже не сможешь стать не йорком!
а вот если ты еще не йорк, то уже йорком не станешь!
а то что ты сейчас имеешь в виду кто уже не Йорк так это и есть длинные, лапы, бебифейсы и прочии штуки в угоду покупателям, так это коммерция! но опять же с одним НО!
взгляни на первых йорков, а теперь взгляни на нынешних!
порода развивается, изменения достигнуты трудом селекционеров, их кинологической работой. И стандарт породы тоже изменяется, возможно через 100 лет будет и длина носа прописана))))
Добавлено через 7 минут
NataliZoloto, ну как чем? документами конечно! с печатями!
а усы,лапы и хвост - это доказательства фенотипа
Viki, Лорик))))Меня можно поселить в стозвездочный отель, вручить ключи от золотого мазерати, обмотать с ног до головы шелковыми парео цвета утренней зари, ничегошеньки это не изменит, хотя и буду возлежать на кроватях кингсайз из розовых дерев и изображать из себя скучающего рантье. лухари из лухари. Моя милая внутренняя и внешняя деревня приползет за мной на край света и начнет царствовать, хоть на божницу меня усади.
Анна и Злата
06.08.2017, 14:13
гугуся, все верно. Я про то, что в одном помете есть и пет класс и шоу. И скорей всего щенков пет класса по внешним данным мы обозвали народным разведением с доками? Поэтому и получается, что либо ты специалист и выбираешь щенка со знанием дела, либо повезло)))
Анна и Злата, мне повезло! у меня королевский йорк)))))
но второй раз я так рисковать не буду! если вообще решусь когда-нибудь на вторую собаку....
маленькие они все красавцы мимишные, а вот вырастают.....гигантские вислоухие йорки)))))
зы. "королевский йорк" - это порода моего Антона, я ее сама выдумала, отвечая на вопросы почему моя собака отличается от соседских йорков народного разведения
"гигантский вислоухий йорк" - эту породу придумал ветеринар в Мытищах, что бы успокоить своего клиента, про это Вика писала
гугуся, Лена, ты в одном не права! Стандарт породы, никогда не изменяется! Я слышу об изменении породы Йоркширский терьер, в сторону увеличения веса до 5 кг, уже более 15 лет! Это "разведенцы" вешают лапшу на уши, когда "слоников" продают, что уже готовы документы и вот, вот, это будет отражено в стандарте породы! Так вот, один очень умный человек мне сказал, что стандарт породы, единожды принятый в FCI, никогда уже не изменится! Как бы этого, кому-то не хотелось!
Вот смотри, регистрируются новые породы, такие как бивер йоркширский терьер, голден йоркширский терьер и т.п., но стандарт Йоркширского терьера, остается неизменным! Единственное, есть разделение, на американский и европецский стандарт! Россия работает по европецскому стандарту!
Alice Smile
06.08.2017, 14:20
Анна и Злата,ддалеко не во всех пометах рождаются на самом деле щенки шоу класса, дай бог один такой это уже можно считать что помет удался
Анна и Злата, щенков делим не по внешнему виду, а по подходу его хозяина к разведению. Народное, т.е. делитантское, т.е. хобби, и профессиональное разведение. Разница между прлфессионалом и дилетантом.
ЛЮБАВА, ну как же! вот на сайте РКФ, в стандарте йоркширского терьера жирным шрифтом выделены изменения, внесенные уже в двухтысячных годах.... совсем свежие....
гугуся, Лена, а еще есть список пород собак, которые приняты РКФ, но не пинятые в FCI и на выставках РКФ, они выходит отдельным классом!
Поэтому, я не об РКФ говорила, а о FCI!!!
ЛЮБАВА, ну да, те же биверы, например, пражский крысарик, русская цветная болонка, русская пегая гончая.....но думаю это дело времени, молодая порода....
И восточно европейская овчарка и русской той!)))))) всего 9 пород!)))
http://s46.radikal.ru/i111/1708/ab/fae8b2a9bd5f.png (http://www.radikal.ru)
гугуся, в питомниках таких вот, случайно рожденных щенков при взбрыкнувшей генетике, продают значительно дешевле, как правило с договором в совладение под кастрацию....т.е. покупатель знает заведомо что покупает значительно дешевле щенка с браком по шерсти\весу\зубам и т.д., но генетически щенок является йорком!
Вот Лена как раз написала об этом, я тоже говорила про это же - генетика взбрыкнуть может всегда, и не застрахован по большому счёту от этого никто, но (!) если крупный питомник напрямую говорит, что например вот этот щенок стоит намного дешевле, потому что у него не хватает яйца, резца или пальца на лапе, или у него залом хвоста, то разведенцы не то, что про 5 зубов не скажут, они умолчат о том, что продают не йорка, а дворика.
Salt, Вика, нет! И крупный питомник не всякий скажет))) питомники разные бывают. Анжелочка из очень известного в свое время питомника. За очень приличные и по тем временам деньги. а по нынешнем так вообще запредельные. Никто ничего не сказал да еще и про выставки пели))) А по факту плембрак. Вот и все. Бабло побеждает зло :))) :)))
быстрей бы признали этих драконов московских, может тогда их будут продавать как драконов, а не как йорков впаривать
Анна и Злата
06.08.2017, 17:22
гугуся, вот и мне повезло))) но я тоже теперь понимаю намного больше)))) и я получается тоже сильно рисковала. Повезло что попала на питомник, а не на тетю ч собасками, а совершенно легко могла бы и к тете попасть и купила бы щеночка-дракончика...
Добавлено через 3 минуты
Шарм, но при этом когда видим щеночка допустим на форуме, то никто не спрашивает профессионально ли он разведения или просто по желанию хозяйки, получается что именно по внешним данным щенка ему дают титул "народного производства".
Добавлено через 8 минут
Поэтому наверное нужно классифицировать йорков на породистых и метисов. Остальное все удача, опыт и труд, я имею ввиду красивых йорков и заводчиков, так же как и просто владельцев.
Добавлено через 10 минут
Хотя конечно из пет класса врядли получится шоу класс.
Анна и Злата, так в том и дело, что со шенками профессионального разведения, имеющими родословную, не приходят на форум с вопросом "А йорк ли это?". И их не выносят в темноте во двор покупателям. Да, к сожалению не всегда предупреждают о недостатках, но в том, что это йорк нет сомнений
Анна и Злата, Поэтому наверное нужно классифицировать йорков на породистых и метисов
Ань, ну йорк, как и собака любой другой породы, или породистый, или нет. Третьего не дано. Нельзя быть немножко йорком или не совсем йорком. Поэтому - есть породистые йорки, есть беспородные собаки.
По поводу шоу-класса. Когда 2-месячного щенка продают как шоу-класс, это означает, что продавец как раз недалеко ушёл от тех, кто выносит щенков к подъезду. Поэтому такое определение несколько некорректно. Все щенки рождаются брид или пет класса. Из брида вполне реально при определенном сочетании данных щенка и упорстве хозяина вырастить шоу-собаку, а вот из пета шоу не вырастишь.
Alice Smile
06.08.2017, 17:51
Salt,согласна про шоу- класс, обычно собу для выставок ищут подрощеную, когда ты уже сама видишь что из нее выростит, так же и заводчики оставляют щенка, а после 4 месяцев вылезло то чего и вылезти не должно было, тогда продают, но продают как уже естественно подрощеного и дороже)
NataliZoloto
06.08.2017, 18:12
Вот интересно,я покупала Жюли в месяц. Выбирала из одного помета из 3девочек. Разница в цене была в 200 долларов,мальчишки двое дешевле и по одной цене. Значит заводчица видела уже перспективу?
Я сама лично была дома у заводчицы. Там треть комнаты была отгорожена для дома для мамы и малышей. При мне маму оттуда достали,показали мне и отправили в переноску,потому что рычала. Я смогла увидеть только как малыши себя ведут,возятся. В руки никто не дал.Оставила залог и через два дня забрала свою малышку. Остальных уже забрали домой. С заводчицей общаюсь до сих пор,но редко очень.По необходимости.Но пришла к ней по рекомендации знающего человека,опытного в разведении,хозяйки известного питомника русских тоев.Йорки у нее тоже были.
Я про то,что в одном помете разные щенки,и некоторые видят в месяц разницу качества ,точнее предполагают,имея опыт и зная,каких щенков дает сука с определенным кобелем. Ну а природа с возрастом решит по своему,мне повезло. Ничего не знала о породе же. Видела йорков двух за свою жизнь тогда...или внимания не обращала)
Кстати наша мама ровно через год родила опять пять щенков и именно 17декабря,в ДР Жюли. И за год до этого было так же,заводчица сказала)
NataliZoloto, Натуль,думаю красивую фигурку Жюли,было видно уже в месяц.Фигурка у нее сногсшибательна.:good::good::good:
NataliZoloto
06.08.2017, 19:01
Viki, Лора,:))) ;) так моя Жюлечка из трех была самая дешевая:)))но дорогая по тем ценам,теперь тоже (рынок то я изучила хорошо,провела маркетинговое исследование-это понимала)))) я на подороже засмотрелась сначала,да денег не было. Ну так и славно. Каждому своя собака предназначена:)
NataliZoloto, Надо же))))))))))а я подумала самая дорогая:))).Ну фигуристка же,ровненькая такая,всегда ей любуюсь.
Добавлено через 1 минуту
NataliZoloto, Ну ,про маркетинг я и не сомневалась,что ты изучила.:)))
NataliZoloto
06.08.2017, 19:18
Viki, ну не в породе,так в рынке разобралась:))) все спрашивала продавцов,а че так дорого?:))) Выбрала соответствие цены и качества;)
Добавлено через 11 минут
Спасибо,Ларис:)
НаташаБрю
20.08.2017, 17:35
Добрый день! Собаке 1 год, сука, вес 1950 грамм. На голове и мордочке (там, где рыжий цвет) растёт новый слой волос. Собака выглядит облезлой:( Она зарастёт на морде и лапках? Собака с документами КСУ.
http://s02.radikal.ru/i175/1708/5e/0d830a32cc89.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s009.radikal.ru/i307/1708/d7/8160ad0a4ac4.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i069.radikal.ru/1708/3b/1d41008a1dd6.jpg (http://www.radikal.ru)
Спасибо за ответ;)
НаташаБрю, собака жестик, поэтому и растёт плохо. Второй слой это как бы сказать... остевой волос? Подшерсток? Короче классика у жестиков. Ну а по голове вы и сами видите, ярко выраженный жестик она.
Alice Smile
20.08.2017, 18:42
Salt,Вика, ну где ты жестика увидела, у меня у Алисы так же морда обрастает, абсолютно не согласна что соба жестик, нормальный волос, просто такой растет долго, да и собаке 1 год только
meg69, Ир, на голове. Алиска совсем и не так обрастает!
Alice Smile
20.08.2017, 18:49
Salt,Вика, я то наверное лучше знаю как Алиска обрастает) не будет у жестика такой длины шерсти на голове, и у нас точно такой же короткий волос растет, как и у этой собы, так что мое мнение это не жестик совершенно
Оля и Марта
20.08.2017, 19:29
У Рады такие волосы на морде росли, потом вплелись в общую массу, будто часть волос позднее начала расти...
НаташаБрю, а на ушах отчёсы состригали или они за год так выросли?
Alice Smile
20.08.2017, 19:32
Оля и Марта,Оля, вот и у нас так же, причем в возрасте этой собы Алиска тоже вся облезлая была, и сейчас еще новые растут, такое ощущение что густату набирает, растет он медленно, и уши у нас такие же были, просвечивалась кожа))))))) даже по качеству волоса я по фото вижу что Алискин волос
Salt, Вика, это не жестик! На голове отрастет, но очесы, так могут жидкими и остаться!
ЛЮБАВА, да? Ну я думала как минимум по голове жестик...
НаташаБрю
20.08.2017, 20:31
Спасибо большое за внимание! Очесы, бороду и усы мы подстригали у грумера до 6 месяцев. А потом перестали. На ушках тоже второй слой волос растёт. Мягкий не жесткий на ощупь.
Нас в клубе уговорили на выставку пойти. Дело было в феврале ещё, тогда она уже весила 1900. Я думала, что вырастет и заростет.
Выставка 3 сентября. Мы ходили, готовились. Конечно, нечего нам там делать, но уже деньги уплачены. Пойдём участвовать.
Мама Кнопочки
20.08.2017, 20:38
НаташаБрю, идите на выставку конечно, интересно же поучаствовать, пообщаться с другими собачниками, саму атмосферу почувствовать. И чего вы так категорично -нечего делать там... не всем же чемпионами быть, ваша тоже красавица, идите с высокоподнятой головой.
Alice Smile
20.08.2017, 20:40
НаташаБрю,все у вас обрастет, красивая девочка у вас, яркая и с хорошей шерстью, вот увидите года в 3 красоткой будет
НаташаБрю
20.08.2017, 20:50
Спасибо за быстрый ответ и поддержку. Нам заводчица говорила, что девочка без недостатков (вот если бы!;)). Вес правильный спрогнозировала. Мы изначально не собирались заниматься разведением и сейчас не планируем. Но, моё мнение, что собака должна "работать". Подготовка к выставке это же тоже работа:))) тем более ей очень нравится заниматься. Она когда видит ринговку, аж крутится на месте. Вообще, поучаствовать в выставке - это моя мечта детства.
Конечно, чем больше я узнаю о йорках, тем больше недостатков нахожу в своей собаке (ее Юми зовут).
http://s014.radikal.ru/i327/1708/6a/c5723b6366db.jpg (http://www.radikal.ru)
Спину куполит немного? Хендлер ничего не говорила. Я же "клиент".... эх, поздно я этот форум нашла.
NataliZoloto
21.08.2017, 09:33
НаташаБрю, красивая у вас девочка, типаж (лицо, форма ушей, носик классика, окрас головы и пропорции, качество волоса-да, я вижу) очень похож на мою старшую -на Джульетту. Ну вот долго растет у нас на морде и ушах волос, да еще и усы обламываются. Мы с вами очень похожи.
Зайдите ко мне на страничку, сравните.
Спинку мы тоже чуть-чуть куполим, но когда бежит хвост подняв-куражится, то ровная как линеечка.
На выставке в полтора года получили отлично-ходили за разводной.Теперь всегда стрижемся.
Оставайтесь с нами на форуме, у нас тут хорошо:)Привет Одессе.
НаташаБрю, а Вы, папильотки крутите? А постав хвоста? Как часто она так хвост вниз опускает? А течка была у нее уже или нет?
НаташаБрю
21.08.2017, 14:44
NataliZoloto, спасибо за комментарий ;) обязательно зайду к Вам, как только разберусь как;)
НаташаБрю, в подписи под линеечками, есть ссылки на личные странички! Или заходите в тему Наши любимцы и там все странички пользователей, которые проплатили личные странички! Правила и условия, как можно открыть личную страничку, можете прочесть вот тут http://www.liubava.ru/forum/showthread.php?t=26722
А все подсказки доя новичков, собраны вот тут http://www.liubava.ru/forum/forumdisplay.php?f=27
НаташаБрю
21.08.2017, 14:54
ЛЮБАВА, папильотки попробовала делать, мне даже показалось, что ей нравится это. Юми стоит как вкопанная и даже глазки закрывает:) Но я сделала ошибку, намазала шерсть готовым маслом Крис Кристиансен, а во время купания увидела очень много обломанной шерсти, испугалась и решила, что уже до выставки ничего не улучшить, а вот испортить легко. Течка была в 11 месяцев, после течки опухла грудка, лечились. Потом был бронхит, кололи антибиотики. И мне показалось, что шерсть немного стала больше выпадать.
Хвост у неё почти всегда вверх, когда бежит хвост вверху и держит она хвост всегда немного в один бок. Когда бежит хвост не шевелится, мертво стоит:)))
Постараемся сделать фото в стойке. В какую тему писать? По стойке?
Спасибо большое за внимание. Мнение экспертов на выставке дорого стоит, а на Вашем форуме все бесплатно:) так приятно поговорить с единомышленниками. А то я дома всем надоела уже
НаташаБрю, вот, тема про стоечку http://www.liubava.ru/forum/showthread.php?t=256
Если течка уже прошла, значит уже не вырастет Ваша собака! Конечно, на оплаченную выставку, сходите, но дальнейшее участие, считаю не целесообразным, из-за малого размера собаки! Не для разведения собака выросла, понимаете! Т.е.участие в выставке, не запрещено, просто не имеет смысла тратить деньги на выставки, если только, ради собственного удовольствия!
А у Верты над глазами какие-то волосы растут, см 4 уже- то ли выпали, да новые лезут, как у людей, то ли обкусала она их из пальмочки. Короче, как у щенков- ни два, ни полтора. Страшно неудобно- до пальмочки им еще долго расти. И не пойму, что это такое.
Tane, это, , как и у человека, одни волосики выпадают, новые вырастают! Если бы они не выростали, то и люди и йорки, лысыми бы ходили!))))))))))))) на голове, естественно, они и чешут когтями и резинки обламывают волос! Наверху около глаз, всегда новые волосики растут!)))))))) у выставочных собак, этого не видно, потому что их, специальным гелем приклеивают, что бы они не торчали!))))))))
http://s018.radikal.ru/i508/1708/76/631ae1b82c46.png (http://www.radikal.ru)
Tane, у Кнопы тоже растут над глазами волосы! и точно, что не обломанные, потому что резинка выше намного, а они сантиметра 2-2,5 сейчас, а были совсем короткие)
Шарм, ну так это, естественно! У всех собак так бывает!
НаташаБрю
21.08.2017, 15:24
ЛЮБАВА, спасибо! Я поняла уже, что не вырастет. Она с 7 месяцев не растёт. Да если бы и выросла, я бы ее не вязала. На выставку пойдём ради описания от эксперта, и для интереса. А в дальнейшем мне хочется вырастить ей шерсть. Если получится... а может и нет. Посмотрим.
НаташаБрю, насчет подготовки к выставке, можете вот тут темки почитать http://www.liubava.ru/forum/forumdisplay.php?f=6
По уходу за шерстью, про масло, папильотки и много чего, вот тут http://www.liubava.ru/forum/forumdisplay.php?f=3
НаташаБрю
21.08.2017, 15:45
ЛЮБАВА, прочитала уже всю тему про масло и папильотки. Много нового узнала. Спасибо большое за помощь!
NataliZoloto
21.08.2017, 16:02
ЛЮБАВА, Любовь Викторовна,ого, про волосики над глазами узнала, а все думала столько лет, почему они у Жюли торчат. И не знала как спросить)) Вот у Кери нет почему-то.
NataliZoloto, Наташа, ну все же мы разные!)))) Так и йлрки, все разные! Я же написала, практически у всех! Но не у всех!))))))))
Анна_2009
21.08.2017, 20:31
Шарм,
Tane,
и у нас тоже самое. Так смешно в разные стороны торчат ёжиком.
Лена Фунтиковна
21.08.2017, 20:39
И у нас растут постоянно волосики около глаз, это перманентный процесс! )))
НаташаБрю
21.08.2017, 21:38
meg69, посмотрела на Вашу Алису, очень красивая собака! Цвет у них с Юми очень похож. И если Юми хоть в половину от Алисы зарастёт я буду счастлива:)))
У Шарма тоже на голове много коротких волос, но там то я не то выстригу, то он сам себе почешет))), а теперь и Кнопа ему причесоны наводит))), в общем никогда у него гладкости не было полной))). А у Кнопы вроде гладко-гладко и вдруг - на тебе! а оказывается, так и должно быть)))
http://s011.radikal.ru/i316/1710/19/d495c1d2559a.jpg (http://www.radikal.ru)
Здравствуйте, были на выставке, сказали, перецвет, слишком белесая, можно ли как нибудь улучшить цвет
Мир, ой! я тоже из Кургана родом! поклон родной земле!
нет, цвет никак не улучшить))))
у Вас очень симпатичная блондиночка растет!
Мир, к сожалению да, очень светловата шерсть! И это уже ничем не исправишь, только покраской! Что многие и делают перед выставкой!((((((((( Она же еще только Юниор у Вас, значит до 15 месяцев и уже такой светлый перецвет идет!(((((( А мордочка, очень симпатичная, кстати,)))
ЛЮБАВА, а разве это кобель? я думаю это девочка
гугуся, с чего-то я решила, что это мальчик! Уже исправила!)))
Йоркоманка
01.10.2017, 23:06
Мир, так какую оценку дали? Думаю, разводная есть, а на что рассчитывали? На карьеру? Девочка красивая.
Йоркоманка, насколько я поняла, все дали и ЛЮ и ЛПП, только на БЭСТ не пригласили,)))
Йоркоманка
02.10.2017, 01:00
ЛЮБАВА, спасибо за информацию. Здесь я этого не вижу, а весь форум читать времени не хватает. Закрыть, как известно, можно любую собаку. Дело времени и средств просто, да еще от эксперта зависит, точнее, от его пристрастий. И еще возможности по регионам разные. Не у всех выставки еженедельно проходят.
Оленёнок
02.10.2017, 05:48
Йоркоманка, Ира,не всех можно закрыть.Кто то и по 5 лет ходит и не могут закрыть.Я вон Плюшу так и не закрыла,Юного только смогли.
Alice Smile
02.10.2017, 08:21
Оленёнок, Оля, я с Ирой согласна что закрыть можно любую собаку, если конечно явного брака нет, в Москве так точно можно, главное иметь более менее известное лицо и ходить к тем экспертам которое это лицо знают)
Добавлено через 1 минуту
Мир, хорошенькая у вас блондиночка, особенно моська)
Оленёнок
02.10.2017, 09:25
meg69, Ирин,я по выставкам не первый год хожу и вижу,кого можно закрыть,а кого нет.У нас нет такого,,ходить под определённого эксперта,,Оплачиваем все выставки вперёд,даже и не знаю,кто будет судья.Если б так легко и просто и было,наверное все бы закрылись.Спорить не буду.И покажи мне хоть одну собака идеальную?Не видела я такую.
главное иметь более менее известное лицо и ходить к тем экспертам которое это лицо знают)Это в переводе,,купить,,а не честно побороться.
Alice Smile
02.10.2017, 09:35
Оленёнок, Оля, не сравнивай Москву с Уфой, у нас выставок как грязи)))))) я написала про Москву, я думаю те кто в Москве живут и ходят по выставкам подтвердят мои слова) и еще, у вас как правило много собак в рингах, а у нас можно найти выставки где будет одна две собаки на все классы))))) ну и сама подумай дальше с каким результатом уйдет одна соба на все классы)Я не пишу про все выставки про всех собак и экспертов, мне уже так не интересно ходить где конкуренции нет, а раньше наоборот искала и записывалась в прследний день узнав количество собак) и опять же я написала что закрать можно собак без явного брака по стандарту. За флуд прошу прощение)
Оленёнок
02.10.2017, 09:38
meg69, Мы с Кевой уходили просто с,,отл,,без титула.Он один был в ринге.
Alice Smile
02.10.2017, 09:47
Оленёнок, все зависит от эксперта, жадный на титула или нет)))))) например у Галиаскаровой весь класс может с оч.хорами уйти, сама наблюдала такую картину на выставке, вот это эксперт)))))) но и другие картинки про которые писала выше видела , при этом не выставляя свою собу) так что выставки это латырея))))))))
Девочки,я вот тоже ни согласна,что можно закрыть любую собаку без явного брака.Бывает собака и без брака с точки зрения стандарта,а ринг выходит и она ни какая,и попробуй такую закрыть.А бывает и с недостатком не большим,но в ринг вышла и видно,звездень))))))))))и судья на недостаток глаза закроет.Кто был на выставках,у каждого свое мнение на этот счет.И безусловно во всех городах и регионах разные условия,и разные лица.:)
Alice Smile
02.10.2017, 09:50
Viki, золотые слова Лорик, у каждого свое мнение)))))))))
meg69, Ир,еще хотелось бы добавить.Все кричат лица хендлеров узнаваемые,залог победы.Только это ни только лицо,это еще и опыт,отринговать правильно и показать.От сюда и победы,а все сразу лица)))))))))
Alice Smile
02.10.2017, 10:55
Viki, так кто же с этим то спорит, даже и не спорю, а полностью согласна))))) в инете сложно понять друг друга)
http://a.radikal.ru/a02/1801/02/2152a25c9f2b.jpg[/url] возраст 5 месяцев, вес 1,450 Интересует шерсть, экстерьер, тип мордочки. Мне кажется удачная девчонка, учитывая что без родословной. Хочу отрастить волос в пол, знаю что есть не правильная шерсть вот поэтому и спрашиваю. Оцените честно со всеми недостатками, заранее спасибо.
Alice Smile
14.01.2018, 12:27
юля., оцениваю честно))) хорошая девочка, яркая будет, носик не беби фейс, ушки хорошие, хвостик пистолетиком, все что можно сказать по этому фото)
NataliZoloto
14.01.2018, 12:57
юля., согласна абсолютно с предыдущим оратором :)
Хвостик сабелькой.
Мне очень нравится девочка. Думаю шерсть будет шелковая.
Такая малипуська.
юля., Мне тоже кажется, что не плохая девочка! Но вижу один недостаток, это отсутствие углов задних конечностей! Я правда не пойму, для чего Вам нужно, ведь щенок без документов, значит не для выставок и разведения! Но, для домашнего любимца, очень даже симпатичный щенок!))) касаемо качества шерсти, так по фото, вроде бы не плохая шерсть, но, что бы сказать точно, шерсть щупать нужно руками и видеть глазами, вживую!)))))
Йоркоманка
14.01.2018, 18:22
Хорошая девочка. Прекрасный ребенок для души. Углы для жизни никак не скажутся.
Dasha_Post
22.01.2018, 08:12
Доброго времени суток!
Скажите, пожалуйста, вот такие белые подошвы - это норма или нет?
https://b.radikal.ru/b36/1801/90/32dffc8261fb.jpg (http://www.radikal.ru)
Alice Smile
22.01.2018, 08:19
Dasha_Post, белое должно перецвести в рыжие, малявка же совсем у вас) и похоже яркая будет собанька
Dasha_Post
22.01.2018, 08:42
Alice Smile, поняла. У старшей таких пятен, вроде, не было, поэтому интересно стало. Спасибо за мнение!
Dasha_Post, а белое только на лапах? Белых пятен быть не должно ВООБЩЕ! Но это в идеале. Очень много щенков рождается с белыми пятнами, например с "галстуком" на грудке. Вообще то должно бы перецвести, но, в принципе, для счастливой жизни эти пятна не помеха! Для выставочной собаки -недостаток! Если лапы подстрижете, то не так заметно будет!
Dasha_Post
22.01.2018, 09:19
Cherry, больше не вижу, только лапы.
Ни на выставки, ни разводить не будем, спрашиваю больше из интереса и для общего развития))
Хотя нет, нашла на пузе
https://d.radikal.ru/d39/1801/63/8d1b27c3c24a.jpg (http://www.radikal.ru)
Йоркоманка
22.01.2018, 15:45
Dasha_Post, на лапах острижете по мере отрастания и потом рыжие будут расти, я думаю. Был у меня раз щенок с белым "тапочком". Не верила, что срастет, хотя знакомые утверждали. Все сросло вскоре. На груди уйдет с возрастом. Тем более никуда не собираетесь. На здоровье это никак не сказывается.
Здравствующие девочки! Я снова с вопросиком :red:
Не знаю в правильную ли тему пишу, если не туда, то перенаправьте плиз...
Дело в том, что перед тем как забрать Бьютяшу, ее хозяйка сбрила ей ушки где хрящики. Теперь там шерстка почти не растет, а та что пробивается - лезет белый пух:` Не знаю что делать, прошло полтора месяца у ребенка ужас сзади, даже цирюльник обалдела когда нас стригла, говорит я такого никогда не видела :mad:
https://a.radikal.ru/a38/1801/c7/ff80caa26af6.jpg (https://radikal.ru)
Может можно что-то сделать или мы так и останемся теперь голенькие? Если кто сталкивался или знает, почему у нас беленький пух растет, а не нормальная шерстка?
Добрый день! Очень хочется услышать мнение профессионалов про мою девочку, Ника, будет стандарт 3200, планируем участвовать в выставках, но что вы скажите...
https://a.radikal.ru/a16/1801/ae/5a4f718cb2d9.jpg (http://www.radikal.ru)
Alice Smile
24.01.2018, 14:55
Balista, а вы точно уверены что заводчица сбрила там шерсть? Первый раз такое слышу, что бы именно там сбрили
Alice Smile
24.01.2018, 14:57
Жади, а фото то где, на кого смотреть то))))
Alice Smile, а это может быть "заводской брак"? когда уши висели проплешин вроде не было. Забирали мы ее с прикрученными ушами, дома сняли пластырь, а там вот так... Было совсем голо, сейчас еле еле пробивается белый пух.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.