Просмотр полной версии : "Черный" йорк
В первую очередь в эту тему хочу пригласить заводчиков! Ну, и любители, тоже присоединяйтесь!;)
Вот мы очень часто говорим и слышим "черный" йорк. Для кого-то это предел мечтаний, что бы его кроха не перецветал. Для кого-то это становится проблемой или даже крахом идеалов йоркширского терьера. Вот как в раннем возрасте узнать "черный" йорк перед тобой или нет? Ведь определение "черный йорк" включает в себя не только цвет шерсти, но и ее структуру.
На МиниШоповском форуме бытовало мнение, что если при фотографировании щенка со вспышкой глазное дно дает отсвет в красные оттенки, то всё - черная собака, а если зеленый, желтый, оранжевый, то нормальная.
Galka, Галь, я это мнение читала. Просто сегодня, когда гуляла с девчонками, встретила одну даму. Она прогуляла с нами целый час, я столько узнала про "черных" йорков. Вот хочу послушать "наших" местных заводчиков.
Galka.Это реально работатает...и чем проще фотик, тем лучше.Но у щенков еще нет этого эффекта.Он появляется примерно после 6 мес.
Шенни, насколько реально это работает? На скольких собаках проверено? А если и работает, то... а если я еду к заводчику за щенком, как узнать "черный" он или нет?
У меня черный йорк. У нее не было перецвета на голове до 4 мес
Забава, а какой возраст собаки сейчас? А фотки можно? Меня интересует соответствие цветов голова-лапы-спина.
cherry,она на аватарке
возраст 1,5 года
Забава, вы меня извините, но качество фото на аватарке плохое, собаку плохо видно и цвет не понятен. Моей старшей 3 года вот она 100% "черный" йорк.
Лен, работает, если не обрабатывать фотку редактором.На сколько реально...я лично не видела еще ни одной собаки не черной у который бы был красный отблеск глаз на фото.А у щенков...только щупать шерсть , смотреть на родителей и надеятся на опыт и порядочность заводчика.
Шенни, вот-вот только и остается надеяться!!! Я же со своей Беллой попала!!! Сука покупалась 3 года назад для выставок и разведения. И выросла переростка с неправильной структурой шерсти. А сегодня я узнала, что ее еще щенком можно было опознать! Вот и хочу узнать кто-что думает по этому поводу.
Лен, у нее наверно, было очень много шерсти в детстве?
Шенни, Инга, да не очень много было шерсти. И по структуре она не была не ватная, ни жестик, структура нашей шерсти как структура человеческого волоса.
А как тогда можно было распознать?
Шенни, Инга, хочу услышать мнение заводчиков по этому поводу, а потом напишу, что мне сегодня сказали. Просто хочу проверить правильно или нет!
DIV_Irina
14.01.2011, 14:55
Мне вот интересно, если даже многоуважаемый и известный заводчик (нам известный случай) ошибся при определении правильно шерсти у йорка, который был продан для выставок и разведения в щенячьем возрасте и в последствии не перецвел.
Если от двух шелковых собак может родиться "чёрный" йорк...
Если многие заводчики и у взрослой собаки не всегда определяют структуру шерсти...
Так какой же он - верный и хотя бы 90% способ определения правильной структуры в щенячьем возрасте???
Здесь сейчас я не говорю о крайних вариантах, когда изначально всё это видно.
DIV_Irina, Ира, самой интересно! Сегодня мне сказал совершенно незнакомый человек, женщина сказала, что она бывший судья-породник йорков. А я, балда, ни фамилию, ни телефон не спросила.
http://i057.radikal.ru/1101/4f/b5d709176f18.jpg (http://www.radikal.ru)
вот наша Забава. возраст 1,5 года
По моему наблюдениям "черные йорки" - собака имеет не очень длинную шею, волос мягковат и его много,быстро растет,лапки мохнатенькие.У шелкового щенка уже в 2 месяца должен быть виден перецвет на головке с двумя вариантами: перецвет сразу через золото от корня-дает чистый золотой подпал и хороший "загар" или перецвет через среднюю сталь,потом цвет меняется на золото полностью примерно к 2 годам.Перецвет по корпусупо пробору начинается примерно с 4-5 месяцев и равномерно.С пузика начинается пораньше с 3-4 месяцев.Волос должен быть прямой и резиночки наголовке легко сползают.
А ещё среди проф.заводчиков и экспертов есть мнение,что очень часто встречаются йорки с шикарной анатомией и черной шерстью.Многие питомники,в том числе и зарубежные имеют таких собак для улучшения поголовья с целью получить собак с отличной анатомией,т.е её сложнее получить при разведении,чем поправить волос.Поэтому бывают случаи,что шелковые родители дают "черненьких"-гены всплывают.Так что родители тоже не всегда показатель.;)
Сейчас столько разных промежуточных видов структуры волос и цвета...(есть и блестящие,упругие,прямые,тяжелые,но черные). Ещё надо смотреть по пигментации кожи и распределению пигмента.
Бонитта, Марина, в том-то и дело! У нас тааакая родуха:good:, таакие предки, а мы черные!
Вот она! Эта фраза!!! РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ПИГМЕНТА!!!
Лен, не томи.Давай уже рассказывай.
cherry,покажите Вашу красотень :)
Инга, вот смотри это моя Белла
http://s006.radikal.ru/i214/1101/f3/80486cfbf544.jpg (http://www.radikal.ru)
Когда мы ее покупали у нее была очень яркая звездочка на моське и очень бледный подпал на лапах. Это первый показатель неправильного цвета. Второе: у нее на голове цвет не золото, а я бы сказала красное золото или медь. Вот это самый главный показатель, что перед тобой "черный" йорк. Кстати у Забавы тоже:red: Мне сегодня много чего наговорили, вот и хочу услышать наших опытных заводчиков!
Да, я знаю, что черная. Поняла еще когда она щенком была. Кстати, я давно интересуюсь йорками, по Вашему щенку можно было предположить, что она черная. Наша почти такая же была. Только у нас почему-то шерсть очень медленно растет и не колтунится. Хотя все "чернушки" этим страдают.
Забава, это моя собака СЕГОДНЯ:lol: И Етому щенку уже 3 года 3 месяца 12 дней:p Темп роста шерсти у нас нормальный, где-то 1 см в месяц. На выставке про перецвет вообще ничего не сказали!
Кстати вот наша детская фотка, и глаза на ней голубые!
http://i031.radikal.ru/1101/af/8c4a66ab2067.jpg (http://www.radikal.ru)
Вы меня не поняли! Я заглянула на вашу страничку:red: и говорю про первые фотки, точнее про эту самую, что Вы выложили. Видите яркий контрастный цвет у щенка, яркий подпал? Вот это и есть признак черноты в будущем. Не знаю, понятно ли объяснила....
Не имею привычки тырить чужие фотки, но так хочется выложить типично черных и типично правильных щенков. Разницу увидите, уверяю!
А нам на выставке отметили мягкую шерстку и затемненный окрас. Вот.
Забава, выкладывайте фотки, просто укажите источник, где взяли! Будущим хозяевам очень пригодится эта информация!
Ок. Выложу попозже. Главное, чтоб потом без обидок было
kapusta999
14.01.2011, 16:48
читая темку, появился у меня вопросик. а если йорк считается черным, но у него моська обязателньо не перецветает? или перецветает, но окрас не равномерный?? а может быть так, что голова золотая, а корпус черный?
Лен.Про морду...не обязательно цвет медь означает что соба черная.У нас в городе живет мальчик-победитель в классе юниоров на Евразии прошлого года.У него как раз таки мордашка цвета меди, а спина-темный шелк.Лапы у него тоже яркие.Есть и не с очень ярким подпалом...но черные.Вот еще когда уши зачерненные внутри-тоже верный признак.
не буду врать, но кажись Европу выиграл "чёрный" йорк.
Это Ронька, щенок родился у моей собаки. Мама блондинка, а папа похоже черный йорк. В щенячестве у Роньки был очень яркий подпал за ушами (красный ) и даже животик был красноватый (кожа на животе). А мордочка затемненная, мы ее звали негритосик.
http://s61.radikal.ru/i171/1101/7c/ce2790d0c878.jpg (http://www.radikal.ru/)
в год она стала такой, потом шерсть стала сильно путаться и я ее подстригла.
http://s015.radikal.ru/i332/1101/70/787e1dab406c.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s014.radikal.ru/i329/1101/33/baee954cce15.jpg (http://www.radikal.ru)
kapusta999
14.01.2011, 19:52
мне этот окрас чем-то напомнил окрас ротвейлера (первое фото выше)
http://i071.radikal.ru/1101/75/c04b766979d2.jpg (http://www.radikal.ru)
пальмира
14.01.2011, 20:06
Вот я наблюдала такое...... если у щенка на голове волос вперемешку.....рыжий-черный и не видно перецвета(в 2 месяца перецвет уже хорошо виден!), то в вырастет чёрный. И....если у щена перецвет идёт не стальной, а такой...персиковый, то тоже чёрный...по качеству шерсти. Замечала, что кирпично-рыжий говорит о том что шерсть жестковата и очень сильно будет сечься.
Мне еще сказали, да и сама наблюдаю, что у черных нет градации золота. То есть вся шерсть одного оттенка, нету трех оттенков золота (более насыщенное у корней и т.д.)как обычно описывают.
Nika, а фоточки в стрижке нету?
Cherry, недавно подстригла еще не успела сфоткать. Постараюсь на днях сфотографировать и выложить.
Вот еще щенок из того же помета. Сейчас имеет стандартный окрас.
http://s001.radikal.ru/i193/1101/9b/359995bc282f.jpg (http://www.radikal.ru)
kapusta999
14.01.2011, 20:29
а что за белое пянышко у носа? или это отсвечивает?
Не знаю, может отсвечивает, но сейчас моська рыжая. Щенок живет в нашем районе я его иногда вижу.
МИСТИК*С ЛЮКСОРИ
14.01.2011, 23:31
Cherry, Лен, у йорков очень сложно предсказать как перецветёт щенок. если тебе лично моё мнение интересно - для разведения бери подрощенного щенка, у которого уже и зубки поменялись и перецвет виден! в возрасте 2-3 мес. очень легко ошибиться и с размером будущим и с перецветом, не говоря уже про зубки.
МИСТИК*С ЛЮКСОРИ, Ириш, меня интересует и чисто теоретически этот вопрос. Меня сегодня за час таааак этим загрузили, что не могла молчать.
пальмира
14.01.2011, 23:56
Мне еще сказали, да и сама наблюдаю, что у черных нет градации золота.
Так это уже у взрослых) у щенка сложней. То, что перецвет на голове через персик.....точно чёрный будет, да и сама щенячья шерсть по корпусу......другая......вот на словах не описать....надо потрогать. Я щупала щенячку.....уже перецветающую, но само качество....какое то не такое....и не вата.....и не кролик(по ощущениям)...не смогу описать:( Да и по фото..не факт!!!!! Но по глазам, в принципе, можно определить......краснота глаз должна быть не на фото! а при определённом ракурсе света.....в комнате, где нет окон, при включенной ламочке....можно увидеть блики глаза....вот если тогда будет сверкать красным, то чёрная собачка(и не важно по качеству или по цвету!) она чёрная! Попробуйте!
Пальмира.Перецвет через персик-это когда сразу в рыжий перецветает?
пальмира, у нашей и без вспышки глаза красные, бывает что взглянет под определенным углом - как вампирша прям :)
пальмира
15.01.2011, 00:49
Шенни, нет это не рыжий! Эх показала бы...да на фото не видно не наглядно....надо в живую) Т.е. идёт не серебро.....а такой.........светло-светло-светло палевый(персиковый) оттенок...прям очень светлый......шерсть на корпусе с перецветом и в 3 мес может быть, но качество.....чёрной!
Забава, вот-вот! Даже фотать не надо и так видно по глазам! Даже если визуально соба не чёрная. то качество шерсти всё-равно чёрной собаки.
Девочки.По прецвету на голове через золото не соглашусь.У моего шелика голова начала перецветать рано в 2 мес. сразу в золото и по спинке перецвет пошел в 3 мес.Думала,что будет светлый,но получилась такая обалденная сталь и вся сияет.Совсем не колтунится.Это шелк.И злото очень яркое и чистое с загаром.Вот такие йорки загадки;)
про вчерашние мое сообщение: хотела вставить ссылки на источник. а ведь ссылки на форумы запрещены :(
и еще: а вдруг владелец не считает свою собаку черной, придет сюда и будет орать, что мы тут обсираем его собаку
Забава, киньте мне ссылочку в личку, если не сложно.
пальмира
15.01.2011, 16:46
Забава, и мне киньте, плиз!
Бонитта, значит у вас был блестящий персик, а тот цвет.....он такой матовый....я представляю о чём вы......я ж говорю, что надо в живую увидеть.....никогда потом не спутаете!!!! Да и вы написали, что через золото......а я писала про бледно(светло) персик.....беж......
Вот такая Роня сейчас,на первой вместе с мамой.
http://s016.radikal.ru/i334/1101/cf/5b34d277583b.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s005.radikal.ru/i209/1101/54/3ef23e8ce694.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s013.radikal.ru/i324/1101/d5/a13601ff6e6e.jpg (http://www.radikal.ru)
Какие хорошенькие!
Cherry,Лен, обрати внимание, что мордочка и подпал на лапках одного цвета, т.е лапки тоже яркие.
Шенни, Инга, я и смотрю:(. Значит не все, что мне вчера наговорили это "истина в последней инстанции";) Будем изучать этот вопрос. Но... чем дальше углубляюсь, тем больше запутываюсь:(
Лена и Черри
15.01.2011, 19:41
http://i005.radikal.ru/1101/49/d944e74a2238.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s51.radikal.ru/i132/1101/33/33c03464c83d.jpg (http://www.radikal.ru)
Девочки вот у нас Тина черная ,по спине перецвет и не намечается,но шерстка мягкая и гладкая.У подруги черная ,так шерсти столько что машинка не берет.И вот у меня вопрос ,мама у Тины очень светлая,а бабушка как Тина с яркорыжей головой и черная спина,да и шерсть попухлявее.Вот они получили разводную оценку,но ведь черные это неправильные собаки ,ну имею ввиду качество шерсти ,как же получают оценку?Правда мне нравятся черные они яркие.
лена и кнопка, Лена, черные собаки допускаются в разведение, но... если черная это только цвет шерсти, а не ее качество! Моя тоже черная и оценку мы получили оч.хор., а еще многие эксперты вообще слабо ориентируются в йорках! Очень уж сложная порода!
Лена и Черри
15.01.2011, 19:51
Cherry,вот спасибо что объяснили,а то я уже голову сломала ,очень интересно было.Так получается Тина взяла бабушкины гены,а не мамины.Просто у нас в августе погибла Кнопочка,мы взяли Тину .Она получается Кнопкина племянница,так Кнопка и ее сестра светлые ,а уже в следующее поколение пошли черные интересно так.
МИСТИК*С ЛЮКСОРИ
15.01.2011, 20:04
лена и кнопка, а сколько Вашей Тине? если у неё есть перецвет на лопатках, бёдрах? пузико, сонование хвостика перецветает? судя по фото, я бы не сказала однозначно, что она чёрная, возможен поздний перецвет;)
МИСТИК*С ЛЮКСОРИ, Ира, у моей Беллы перецвет на бедрах и лопатках, так же на пузике был уже в год, и сейчас мы черные!
Лена и Черри
15.01.2011, 20:13
МИСТИК*С ЛЮКСОРИ,Тине семь ,ну почти 8 ,у нас уже началась течка.А перецвет у нее четко черной собаки ,и за ушами ярко рыжее и волос рыжепепельный такой ,а лапки и грудка и бедрышки рыженькие,но я читала ,что черные перецветают как-то снизу.Правда шерстка у нее так хорошо лежит прямо ровненько.
http://s59.radikal.ru/i164/1101/c9/9da9348b29fc.jpg (http://www.radikal.ru)
Рано вы себя к черным приписали...Если не трудно, попробуйте с фотографировать собачку так, что бы был виден отблеск от вспышки в глазах.Может у вас есть такая фотка.
МИСТИК*С ЛЮКСОРИ
16.01.2011, 01:07
Cherry, Лен,я поэтому про перецвет на пузике и спросила, если по корпусу нет перецвета, а пузико рано как ему и положено перцветать начинает, то бывает, что такие щенки перецветают поздно в шикарный цвет и перецвет бывает у таких щенков начинается именно с лопаток,бёдер и основания хвостика. на последнем фото вообще на черного щенка не похожа Тина, правда и освещение не очень на фото.
МИСТИК*С ЛЮКСОРИ,у нас нет перецвета на спине, а на груди есть - серый. но ведь Забавка черная. как отличить таких щенков, как вы описали, от черных?
МИСТИК*С ЛЮКСОРИ
16.01.2011, 02:15
Забава, к сожалению, никак:( у Забавы и на грудке перецвет поздно пошёл? как я уже писала, бывает, что грудь начинает перцветать рано как и положено, а плащ поздно, у чёрных щенков грудь обычно рано не цветёт и цветёт не в сталь, а именно в серый цвет без блеска.
Лена и Черри
16.01.2011, 10:06
Девочки вот Тина была в 4 месяца ,глазки были красные ,сейчас как -то нет .Но кожа синеватая на проборе.А вот шерсть интересно такая гладенькая,даже стричь не хочу .А вот тут цвет на фотографии совершенно точный.
http://i069.radikal.ru/1101/61/50018ef2e0c6.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s004.radikal.ru/i205/1101/62/c9e9af2a77e9.jpg (http://www.radikal.ru)
МИСТИК*С ЛЮКСОРИ, агась, поздно пошел. и без блеска. все верно
кстати вот в теме про Центуриона http://www.liubava.ru/forum/showthread.php?t=27534&page=33 на пятой фотке тоже заметила, что от вспышки глаза красные... и он черный, о как.
МИСТИК*С ЛЮКСОРИ
16.01.2011, 16:20
лена и кнопка, Лена, вот на этом фото левый глаз у Тины такого непонятного цвета (фиолетово-прозрачного какого-то), который бывает у "синих" собак при съёмке на мыльницу;),ждите, возможно, вам повезло и у Тинки будет роскошный цвет и качество шерсти, который она не потеряет при родах, правда растёт такая шерсть не очень быстро;) поверьте, таких собак с таким качеством шерсти оооочень мало;)
У меня к сожалению не осталось Ляськиных фоток,где она подросток, там много было фото именно с такими глазами, нашла одно фото, но освещение такое, что темнее кажется, на многих фото цвет был такой как у Вашей Тины, прозрачно-фиолетовый.
http://s001.radikal.ru/i194/1101/96/ccc2f3c0e69d.jpg (http://www.radikal.ru)
Лена и Черри
16.01.2011, 16:42
МИСТИК*С ЛЮКСОРИ,вот я тоже жду ,шерсть точно растет медленно.У нашей Кнопки шерсть росла быстро и пушистая была.А эта прямо приятно брать и стричь не буду посмотрим.Да и все кто ее смотрят просят не стричь уж больно шерсть послушная.Ну что ж поживем увидим.Вот чем йорки и удивительны ,загадка что будет дальше.
У нас почти на всех фотографиях от мыльницы да такой цвет как у вашей тоже.А сейчас профессиональный фотик уже такого нет.
У нас тоже пузико, основание хвоста, лап, и даже немного на спине посерело. Но шерсть растет по качеству хуже, чем была (мне кажется). Сейчас Роне 1 год 2 месяца.
Trinitat
16.01.2011, 21:08
http://www.liubava.ru/forum/album.php?albumid=703
МИСТИК*С ЛЮКСОРИ, Это ссылка на фото Моняши. на одних фотографиях глаза красные, а на других- желтые. Девочки, посмотрите пожалуйста. Очень интересует ваше мнение. Будет ли она перецветать или нет?
kapusta999
16.01.2011, 21:41
я тут напишу немного не в тему))))
такой маленький вампирчик миленький))))
Trinitat,ссылка, не работающая! Выложите фото в открытом доступе, как положено, через Фоторадикал!
Trinitat
16.01.2011, 22:34
Ссылку отредила, теперь можно посмотреть. Просто там фотографий много, проще по ссылке перейти. http://www.liubava.ru/forum/album.php?albumid=703
Trinitat,теперь все открывается! Я поняла, это ссылка на Ваш альбом!
МИСТИК*С ЛЮКСОРИ
16.01.2011, 23:03
Trinitat, Тань, ну судя по этим фото, скорее всего не шёлковая, обрати внимание на шерсть на лапках- она не блестит совсем и структура видна - не шёлк, но фото есть фото, сЧупать надо;)
Trinitat
16.01.2011, 23:09
Ира, а по цвету глаз что скажешь, перецветет или нет?
МИСТИК*С ЛЮКСОРИ
16.01.2011, 23:22
Trinitat, Тань, глаза везде красные как у чёрной собаки, но видела где-то на форумах фото одной собаки, снятые в разное время, на одних фото глаза красные, а на других-ярко-зелёные, собака долго была чёрной, а потом перецвела в тёмную сталь. всякое бывает, йорки наши такая загадочная порода!
Trinitat
16.01.2011, 23:28
Ира, может не в тему, но просвяти меня. Как так могло произойти, что две девочки абсолютно разные по окрасу получились: блондинка и брюнетка? От чего это зависит? Я уже думала, были бы обе темные или светлые, а тут так...:(
МИСТИК*С ЛЮКСОРИ
16.01.2011, 23:33
Trinitat, Танюш, так ведь никто не может предсказать как гены посочетаются, а за любым йорком "стоят" чёрные собаки:(, поэтому и получается, что от двух шёлковых рождяются чёрные, а бывает, что от двух чёрных шёлковые родятся8p и в одном помёте бывают щенки абсолютно разные и по качеству шерсти и по насыщенности цвета.
МИСТИК*С ЛЮКСОРИ Ирина. Ты писала :"лена и кнопка, Лена, вот на этом фото левый глаз у Тины такого непонятного цвета (фиолетово-прозрачного какого-то), который бывает у "синих" собак при съёмке на мыльницу;),ждите, возможно, вам повезло и у Тинки будет роскошный цвет и качество шерсти, который она не потеряет при родах, правда растёт такая шерсть не очень быстро;) поверьте, таких собак с таким качеством шерсти оооочень мало;)"
Я сейчас увидела на фото Линочки непонятный для меня цвет глаз.Раньше такой не видела.Это похоже на твой опыт? (Только фото надо увеличить кликнув по нему мышкой)
http://forum.academ.org/uploads/monthly_01_2011/post-98260-1295180185_thumb.jpg (http://forum.academ.org/index.php?act=attach&type=post&id=1056157)
Вот это вроде бы черные щенки. В Питере продаются.
http://s58.radikal.ru/i162/1102/f0/df18d4953954.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s45.radikal.ru/i107/1102/bf/3427cbec6751.jpg (http://www.radikal.ru)
Да, похоже на черных (ушки черные, мордочка зачерненная и лапки).
Скажите пожалуйста а мы не черные случайно?Глазки какие то розовые от фотоаппарата получаются иногда, а в клубе сказали скорее всего поздний перецвет.На спинке только чуть чуть начали появляться серые волосики,их и не заметно почти, но на животике, на лопатках и бедрах их уже намноооого больше под черной шерстью.
На всех этих фото глазки разные везде получились.
http://s009.radikal.ru/i307/1102/ce/c5a4e41fdc8e.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s013.radikal.ru/i323/1102/6a/7c53b2a984e9.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s009.radikal.ru/i310/1102/4e/21b3617c7a3e.jpg (http://www.radikal.ru)
Алёна@Gucci
15.02.2011, 13:35
Ксана, "чёрная собака" это не цвет шерсти, а её качество. Собака (не Ваша именно) может и перецвести, но будет серая, а не стальная. Сталь - она блестит, а "чёрная" собака как бы тусклая. Вот , как-то так. На шёлковой собачке колтуны редко появляются, если уж откровенно за ней не ухаживать, а "чёрные" колтунятся постоянно.
У нас шерстка колтунится под лапками иногда и после одежды и пушистая немножко, но может это еще щенячка сходит.
Ксана, Мы до стрижки тоже были черные, а потом ап и мы стали блонди))) Щенячка долго сходит и в этом возрасте трудно сказать кто вы. А от одежды у всех под мышками колтунится, только в разной степени ( или лукавят). Вот когда вам будет годика 2, 3 вот тогда можно будет что-то сказать. Заходите к нам в гости у нас много фоток, будем рады
Ксана,под одеждой, колтунится любая, даже самая шелковая шерсть! Поэтому, нужно взять за правило, после прогулки, сразу прочесывать собаку, что бы не было колтунов!
Алёна@Gucci,а вот и нет, бывает такая структура шерсти, с оч.поздним перецветом, ктоорая вообще не колтунится, хоть 2 недели не расчесывай, но она не шелковая на ощупь и не ватная, а не могу объяснить какая! Похожа на вот эту, которая на последних фото! У собаки оч., оч.яркая голова и почти черная шерсть, но не колтунится никогда!!!
Ксана,оч.симпатичная у Вас девочка!!! Только уже пора сделать гигиеническую стрижечку! Видите, на лапках уже как отросли волосы!
эта малявка никак не любит чесаться,огрызаеться даже иногда когда я это делаю,но как правила чешу 1 раз в день вечером, либо после прогулки, а лапки с пиписькой :lol:мы уже подстригли, просто это фото недельной давности.
Всем спасибо за отзывы, я так понимаю нужно ждать.А про глаза может что скажите, почитала эту тему и смотрю некоторые могут по глазам определить черного йорка.
Ксана, Смотрю и любуюсь вашей деточкой. Мне кажется она будет яркой и с красивой сталью. Темными вы похоже точно не останетесь.
у моей знакомой черная собака, очень черная(тоесть 100%) никогда неколтуниться, как бы объяснить она такая маслянистая как бы.Было очень интересно самой ее наблюдать
Алёна@Gucci
15.02.2011, 18:18
На счёт "колтунится", каюсь, спутала с пухлявой:red:
Хочу написать об определении черных в щенячестве!
Мои наблюдения:
1. Очень, ну очень густая шерсть
2. Очень яркая звезда на мордахи и зачастую ухо
3. Часто присутствует волна на лапах
4. Всегда отсутствует "загар"
5. Фото черного щенка в 4 месяца, щенок не мой, обратите внимание на глаза:
Танцующая в темноте
28.05.2011, 20:38
Ник@, да кстати много значат глаза у черных йорков они красным блестят а у стандартных - зеленым отблеском
А вот ничего подобного. Эта тема уже тысячу раз поднималась на многих форумах (в том числе ведущих питомников). Взаимосвязи между цветом глаз и качеством шерсти нет.
Танцующая в темноте
28.05.2011, 21:33
БеSтиЯ, ну спорить конечно не буду, ну сколько видела йорков и здесь и на других форумах и в живую у все черных йорков были красным глаза в отблесках, может конечно все совпадения однако частое совпадение
Ник@, а хозяева этого щенка знают, что вы выставляете их фото?
БеSтиЯ, по опыту могу сказать, что у черных йорков глаза отливаю красным на всех фото, даже просто в помещении где света не хватает тоже отливают красным, когда отблеск получается, я видела их не одного. Зеленого или белого отблеска у черной собаки получиться на фото вообще не может.
Я например не видела ни одной шелковой собаки которая реально давала бы красный отблеск глаз на всех фото и в помещении, случайно возможно, но не постоянно.
На эту тему кстати есть замечательная статья, если кто не читал могу поискать и разместить.
Cherry, если честно даже не знаю чей это щенок, честно стырила с чужого форума, там в теме о черных эти фото, они не подписаны были.
Вот по поводу глаз я согласна. Как только Фету не фоткала, а глаза или зеленые или голубые, но красных небыло никогда :)
Enigmatic Snow
29.05.2011, 22:59
А у меня вот вопрос, может быть и не в тему, тогда помидорами не кидайте)
Может ли быть яркий подпал (даже с красноватым оттенком), но плащ быть светлый?
П.С. у чёрных йорков видела на фотках иногда глаза зелёные, но это не на всех, смотря как падает свет, но в основном всё таки красные.
Enigmatic Snow, может, некоторые черные йорки перецветают, т.е. светлеют, но у них обычно при перецвете шерсть становится более пухлявой и она выглядит как будто седая.
Кстати обычнол черные йорки голову не очищают никогда у них полосы всеравно остаются могут стать белыми почти с возрастом.
Есть еще несколько черт черных йорков, но это у взрослых:
1. волнистая шерсть на лапах
2. волнистая шерсть на очесах
3. грязный перецвет головы, когда смешаны черные, серые и рыжие волосы.
Regina31
30.05.2011, 01:05
Мой мальчик тоже чёрный по спинке ему 1.10мес. шерсть не колтуница только после одежды вот таким он был в 2 мес.
http://s57.radikal.ru/i158/1105/b3/1da9b2c0ff31.jpg (http://www.radikal.ru)
а это теперь
http://s006.radikal.ru/i213/1105/74/b7e0bf8663dc.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s57.radikal.ru/i156/1105/b9/56e1f0fd05f5.jpg (http://www.radikal.ru)
и обратите внимание в 2мес. отблеск глаз на фото голубой а сейчас красный
БеSтиЯ,
Я например не видела ни одной шелковой собаки которая реально давала бы красный отблеск глаз на всех фото и в помещении, случайно возможно, но не постоянно.
Вот это прям в рамку!!! А то многие нащелкают своих питомцев на мыльницы, посмотрят: Ага, глаз красный и будут подозревать питомца в черноте)))
Танцующая в темноте
30.05.2011, 09:38
БеSтиЯ, ну так это и подразумевалось - что собака которая всегда имеет красный отблеск а не от случая к случаю (дело то житейское можно фотать ее каждый день да смотреть - дает не дает красный отблеск, черная его всегда будет давать). Кто му же я лично писала про красноту глаз не при фото даже а вообще. У моего (У меня не черный) иногда к примеру без всякоо фото глаза зеленым могут блеснуть а у черных йорков - красным. Ну плюс ко всему нужно и на саму собаку смотреть если это не совсем еще щенок то и без красных глаз видно что он черный, глаза будут как дополнительное доказательство
Regina31, вообще я по вашим фото не могу сказать, что ваша собака на все 100% черная, скорее промежуточная, вот если сделаете фото волос на голове скажу точно!
Ник@,а вот выложили фото чужого щенка , да еще взяв с чужого форума, это правильно?
А что в этом не правильного?
Фото выложены на общественном ресурсе, который может просматривать любой! Подписи данных фото не было, соответственно я ее делать не должна! С выгодой для себя я фото не использую!
В чем проблема?!
А Вы решили взять под контроль все мои действия здесь?
подписи у этих фото были но их удалили
Я за той темой слежу внимательно, так что подписей не было, а удалили следующее сообщение того пользователя, там были фото еще одного щенка с подписями, их я не выставляла здесь, так как их не оценили и удалили, соответственно их нет и я не могу их показать как пособие, за их отсутствием и отсутствием их оценки!
мяучка,
Ник@,
так, девочки, прекращаем выяснение личных отношений! Для этого есть лички или тема "Флудилки и болтушки"!!!
Чужое фото я убрала, потому как действительно, без разрешения хозяйки щенка, я считаю, не красиво пользоваться фото!!!
Trinitat
30.05.2011, 16:39
Девочки, помните моих детей? У меня Моняха с красными глазами всегда на фото получалась. Так вот, она начала только сейчас перецветать. Малышке 9 месяцев. Так что цвет глаз на фото не всегда 100% подтверждает, что щенок будет черный. Правда ее шерсть и в детстве не была пухлявой, а была шелковой и прохладной на ощупь.
Regina31
30.05.2011, 17:08
Ник@,
вот тут может лучше цвет на голове видно
http://s43.radikal.ru/i102/1105/aa/f570971be4a0.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i004.radikal.ru/1105/ab/6311104563e7.jpg (http://www.radikal.ru)
Trinitat, а есть у Вас возможность выставить фото малышки?
Первый раз о таком слышу.
Знаю, что бывают черные, которые перецветают, но у них шерсть пухлявая, а Вы говорите, что шелковая. Очень интересно!
Regina31, да видела такую шерсть это промежуточная, она между шелком и черным, она шелковая, не такая густая, как у черных, но гуще чем у шелковых, шелковая на ощупь, ног черная по цвету, смотрится ярко. Чем дольше будете черными, тем лучше для Вас, когда пойдет перецвет, начнет пухлявится. Но это на мой взгляд, возможно у кого то другое мнение, тем более что оцениваю по фото.
Regina31,скорее всего, вот эти черные полосы на носу и по бокам головы, так и останутся черными и корпус тоже! Учитывая возраст Вашей собаки, ВРЯТЛИ УЖЕ ЧТО ИЗМЕНИТСЯ! хОТЯ И СЧИТАЕТСЯ, ЧТО ДО 3-Х ЛЕТ ПЕРЕЦВЕТАЕТ ЙОРК, НО ЭТО, СВОЙ ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ ЦВЕТ НАБИРАЕТ К 3-М ГОДАМ, А ЕСЛИ УЖ К 2-М ГОДАМ, ПЕРЕЦВЕТ ДАЖЗЕ И не НАЧАЛСЯ, ТО ТАК И ОСТАНЕТСЯ!!!
Regina31
30.05.2011, 17:20
Ник@,
ЛЮБАВА,
Спасибо за ответы и как я уже писала я не против чтоб он такой и остался мне нравитса и да шерсть сама по себе на ощуп нежная не пухлявая не колтуница его можно и раз в неделю расчёсывать и колтунов нет(мы расчёсываем раз в 2дня) так что стричь небудем
ЛЮБАВА,
Ник@,
а если мой мальчик с таким окрасом но качество шерсти хорошее я могу его сводить?
Trinitat
30.05.2011, 17:35
http://www.liubava.ru/forum/picture.php?albumid=703&pictureid=6430http://i039.radikal.ru/1105/d4/fa43bad0aae0.jpg (http://www.radikal.ru)
Trinitat, на мой взгляд собака черная и не шелковая. Кстати, черные не цветут, просто сереют.
БеSтиЯ, спасибо, а то не знала как описать, Вы правы они именно сереют и не все волосы сразу, а через один.
Regina31, сводить можно кого угодно, в том числе и дворняжек.
Trinitat, я не вижу перецвета по спине у собаки по вашим фото, но шерсть на лапах меня смущает, если честно, но голова вроде рыжая. Не пойму шерсть никак. может кто поможет?
Regina31, смысл какой это делать?
Ника, поддерживаю (касаемо ответа Regina31)
Regina31
31.05.2011, 17:02
БеSтиЯ, моя знакомая хочет повязать свою девочку и именно с моим мальчиком девочка у нее светлая вот потому и спрашивала насчёт нашего окраса и можно ли его сводить
Regina31, если бы все было так просто, смешал черную и белую, получил серую, то не было бы черных и белых, все были бы одного цвета! Подбирать пару нужно иначе.
Regina31
31.05.2011, 17:16
Ник@,
да, я знаю что не всё так просто я хотела спросить совета спасибо за ответ :)
Regina31, обычно черная шерсть это доминирующий признак и скорее всего от вашего кобеля родятся черненькие, если конечно не инбридинг на кого то.
Regina31
31.05.2011, 17:25
Ник@, не не это не инбридинг нашы собаки из разных питомников спасибо ещё раз за ответ странно тогда почему она хочет случить сою собачку имнно с моей
Может рассчитывает, на бесплатную вязку?
Regina31
31.05.2011, 17:27
Ник@, нет не бесплатно :)
Тогда наверное в ее представлении смешал черного и белого получил серого.
Интересно, а почему от черного кобеля обязательно черненькие родятся, а от сук черных принипременно у всех шелковые рождаются.Прямо дискриминация по половому признаку.;)
Regina31
31.05.2011, 17:30
Ник@,
ну незнаю на что она расчитывает :)
Шенни, :)
Ну повяжите его раз, а потом что, мучится кобельку и страдать по "женщинам"?
Так и от суки черной скорее черные рождаются, если не инбридинг или тщательный подбор по предкам, если не подбирать, то черные от черных, никакой дискриминации.
Regina31, а Ваш кобель был на выставке? Диплом имеет или титулы? Если он у Вас, как домашний любимец, а с черной шерстью он и не может быть производителем, то зачем же Вам его развязывать? Что бы потом пожизненно мучился и метил Вам всю квартиру????
Regina31
31.05.2011, 20:17
ЛЮБАВА,
нет на выставки мы не ходили( вернее ходили но не на професональную а на местную где участвуют разные породы) жаль конечно но у нас тут с разведением ёрков всё запушено не так как у вас я бы рада была если все так поступали как у вас нет титулов не вяжут,тут есть шенки просто Pedigree они дешовые и шенки без документов,а есть регистрированные в Kennel Club (мои обе регестрированны) ети дороже и помёт с документами и свой номер имеют а найти собаку с титулами вообше тяжело ещё в Англии может и можно а в Шотландии нет я очень долго искала но увы :( вот такие тут дела кстати а спрос на ёрков очень большой
Йорки!
Regina31, только сейчас увидела вашу подпись, и рожица такая еще))))))) Ну как не простить ошибку в написании породы;)
Правильно Любовь Викторовна написала, не развязывайте мальчишку.
Regina31,вот, как странно! Англия, родоначальница породы йоркширского терьера, а трудно найти правильного, красивого йорка? Что же, вырождается там порода, как таковая?
Regina31
31.05.2011, 22:51
ЛЮБАВА,
увы но да здесь йорков много но как домашние любимцы и в основном все стрижены моих когда видят то говорят 'ой как красиво с длинной шерстью но вед много надо уходу за ней' и типо стричь их надо меньше забот :( даже на 'выставке' были 5 йорков и все стриженые а на нас как на ненормальных смотрели мол не лень вам заниматса?вообше британцы ленивый народ
я живу в шотландии может в англии и получше дела обстоят но тут жуть просто
Не в тему конечно, но я фото с Крафта смотрела, наши йорки очень отличаются от английских и если честно наши мне больше нравятся. Кстати черные там были, а на той выставке вроде только чемпионы могут быть.
И обратите внимание наши йорки видны сразу и груминг очень отличается.
Если можно то сейчас поищу ссылку на фото с Крафта.
Вот нашла: http://miwel.webs.com/crufts2011.htm
И не важно, что в стандарте написано: хвост держится чуть выше линии спины. А на крафте у всех собачек хвостик бездыханно телепается)))
Девочки тоже посмотрела фотки....
А почему у всех в движении хвост опущен, и на осмотре тоже держат его вниз...
Это у них стандарт такой что ли????
Ольгуня и Зак-Зайчик
01.06.2011, 13:27
а может они вообще без хвостов??? так все гладко там зачесано...
приятно видеть Российских йорков среди них, сразу видать отличие, современный тип и старотипный английский
А еще у них там очесы на ушках вообще видимо не в моде..как-то стрнно смотрится голова сразу
Jenshen,это не отсутствие очесов смотрится странно, а отсутствие начесанного топ-нота! Вот, наши собаки, действительно сразу отличаются и качеством шерсти и грумингом соответствующим!:good: Я, там Юлю Урбонас узнала!:) И собаки, с гордо поднятым хвостом в ринге, сразу отличаются от всех остальных!:good:
Regina31
01.06.2011, 16:05
Вот о чём я и говорила здесь увы но эта замечятельноя порода запушена :(
Не запущенна, а не развивается (на мой взгляд).
Анастасья
01.06.2011, 20:31
У меня наверно тоже черный:)
http://s13.radikal.ru/i186/1106/ad/46094506fa00.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s007.radikal.ru/i302/1106/56/0f977649756a.jpg (http://www.radikal.ru)
МИСТИК*С ЛЮКСОРИ
01.06.2011, 23:29
Анастасья, по таким фото судить сложно, но с мне кажется, что у Вас не чёрный, а "синий" йорк с хорошим качеством шерсти. Может быть, я ошибаюсь, поскольку сложно говорить о том, чего нет, а именно шерсти-то на собаке ооочень мало оставлено:red:
а мне кажется неправильная жесткая структура была, и волос не рос а обламывался
Анастасья
02.06.2011, 11:41
мяучка
Волос рос в нормальном темпе,а вот жесткость и правда присутствует,но только на попе:)
Анастасья, по мне жестик судя по волосу на морде и по цвету.
Подскажите пожалуйста, если йорк черный, он не перецветет совсем? Щенку почти 5 месяцев, по фото сказали что черный, сейчас перецвет по спине даже не намечается, на голове гдето 1 см серебра, спасибо
Мария-Пафос
24.06.2011, 15:01
оксюша,черный может и перецвести, в серый но от этого качество шерсти не улучшится. Черный это не только цвет , но и качество шерсти.
Мария-Пафос, я это уже поняла, прочитав тему, но мне очень нравятся такие собаки, у нас он все время в стрижке, а в стрижке он даже очень симпотичный, я четно говоря хочу чтобы остался черным, тем более не высталяться не вязать не собираемся
Посмотрела фото с Крафта. Честно говоря, я в шоке!:red:Да, самые красивые Йорки, как и Женщины - несомненно в России! :love:Нам есть чем гордиться и вы, девочки, своим присутствием и своими собаками делаете этот мир еще краше!
Мария-Пафос
10.07.2011, 07:26
оксюша, соглашусь с Вами , черные сбаки очень красивы в стрижке!!! А , тем более , что вы не собираетесь выставляться и заниматься разведением!!! Стригитесь и будте красавцами!!! ))))
Пусть меня закидают тухлыми помидорами, но черный черному рознь и очень даже!
Поясню
1. Структура шерсти не зависит от цвета, сама очень удивилась, но буквально пару дней назад видела, трогала черную как смоль собаку но шелковую, с очень быстрым темпом роста шерсти, кстати сейчас таких собак все больше встречается по словам заводчиков, что удивительно, и они начали успешно закрываться.
2. Видела и не раз собак в перецвете и вроде бы более менее шелковистых, но безумно кудрявых, даже щипцы им не помогают, но почему то успешно закрывающихся по титулам, а ведь в стандарте четко прописано, что шерсть должна быть абсолютно ровной, ведь это тоже не правильная структура, есть еще и пухлявые и так далее и мы все знаем что косметика и с ними творит чудеса.
Так почему к черным такое пристальное внимание?
Так почему кудрявые собаки для разведения, а черный шелк нет?
Ведь если этих кудряшов вязать между собой скоро будут пудели с окрасом йорка, вместо йорков. Возможно, что только путем скрещивания можно получить действительно красивых собак.
Если же отбраковывать абсолютно всех честно, т.е. кудрявых, черных, а не будем забывать и о других более важных пороках как болезни, психика и менее важных, но тоже необходимых - строение.
Поголовья не будет.
У всех людей разные вкусы и понятия о красоте, а стандарт один и не нами установлен. Посмотрите фото с чемпионата мира, там не одной черной собаки, и как красивы стандартные собаки.Почему, если у ротвелера на морде белое пятнышко -брак, у боксера нет характерных бородавок на животе - брак, а йорку, все что кому нравится, пытаються втюхать в стандарт. Это не русская борзая, а завозная порода и стандарт устанавливался не у нас в России. У нас уже есть свое "достижение" салонная диванная - вот тут и пусть командуют по поводу стандарта. Йорк должен оставаться йорком с большой буквы. А то что у нас в половины, домашние любимцы, далеки от стандарта, так это нам и нужно говорить" спасибо", что усиленно портим прекрасную породу.
feta, что то помнится мне, что многие утверждали, что прошлогодний чемпион был черным, если правильно помню конечно титул.
А по поводу того что мы видим, мы видим фото собак с высококлассным грумингом это во первых, а во вторых из года в год одних и тех же собак, не могут же в разведении быть только они.
Ведь 2 место в этом году получил Мини шоп Айс куб, а у него явный непрокрас носа, что тоже брак, кстати и MINI SHOP AROUND THE WORLD имеет тот же недостаток и никого это не волнует вообще.
Кстати родина йорков Англия и если посмотреть фоторепортаж с Крафта, там черных достаточно было.
Подробного фоторепортажа с мира еще не видела.
Ник@,В общем-это бесконечная тема и нам с вами её не решить, а спорить нет смысла:))
feta, я не предлагаю пустить в разведение всех черных, но бывают черные с великолепной анатомией, здоровьем и отличным происхождением, да и шерсть черных собак имеет отличный объем и быстрый темп роста, а у некоторых отлично держит цвет, т.е. не является пухлявой, они потом передает стойкий цвет чепрака потомству.
Просто я думаю что некоторые черные могут принести благо породе, но конечно не все, как и собаки имеющие правильную структуру шерсти могут иметь пороки, которые в разведении точно не нужны.
Значит если специолисты породники это оценят, будет два стандарта: тёмная сталь и черный с золотом. Осталось недолго ждать.:)))
Мария-Пафос
10.07.2011, 17:29
Ник@, скажите мне зачем нужна отличная анатомия у собаки , которая не подлежит разведению. Мне кажется это не так сложно понять, что черная собака это брак, а все остальное - это доводы и сомооправдание владельцев черных собак.
Что за бред.............я не видела шелковых кудрявых собак. Не.ну конечно, если ее помыть, закутать в полотенце и так дать высохнуть........да прям не расчесывая:lol:))))))))))))))
Светлана19
11.07.2011, 13:01
БеSтиЯ,по моему даже если так закутать собаку то шелк не скудрявится...А брак есть брак.Вполне хватает йорков пэт класса.А если еще будут рассматривать черных йорков то мы никогда не выйдем на стоящих представителей породы.Стандарт оговорен и все тут.
Оля и Боня
11.07.2011, 13:38
Девочки!Вот вы спорите по поводу чёрных йорков,а вы уверены что их не вяжут?Вот я смотрю вокруг очень много чёрненьких йороков с красивыми головочками.А есть просто необыкновенной красоты!И шерсть ровная и гладкая.Да и к томуже очень длинная.Чего иногда не хватает стандарту.Вот ведь как бывает!
оля и боня, кто сказал что уверенны? Достаточно заглянуть на любой форум, там полно черных мамочек.
очень много чёрненьких йороков с красивыми головочками.
Можно вопрос? А вы, простите, эксперт? Что бы это утверждать? Или вы так досконально изучили анатомию и стандарт, что бы утверждать, что понравившаяся вам голова является правильной именно для йорка?
И шерсть ровная и гладкая.Да и к томуже очень длинная.Чего иногда не хватает стандарту.Вот ведь как бывает!
Какому стандарту не хватает? Собаке пэт класса? Так и не надо, что бы ему хватало, ведь он (или она) пэт.
Оля и Боня
11.07.2011, 14:29
БеSтиЯ, Я не эксперт,но у меня есть глаза.И я ничего не утверждаю.Просто высказала своё мнение.И непонятно,почему это воспринимается в штыки.
И если собака красива,это видно .
И не всем же быть супер класса!Это просто невозможно!
А не эта ли фраза есть утверждение " .Чего иногда не хватает стандарту" ?
В штыки ничего не воспринимала, просто считаю, что не все "просто владельцы" имеют право вводить в заблуждение других и пояснять чего именно не хватает в породе.
Мне лично тоже нравятся черные и зеленые и красные йорки (это если учитывать, что я ПРОСТО люблю животных), но себе такого не заведу. И не важно какая у него голова и прочее. Потому, что это брак.
Девочки, вы меня простите, но иногда прям хочется написать следующее..........ну имеешь ты черную суку, ну повязал и продавай втихую щенков от нее (это для того, что бы другие помидорами не кидались). Нет, нужно ходить везде и доказывать,что черные собаки имеют право на вязку, потому что они симпатишнее или морды у них красивее.............
Оля и Боня
11.07.2011, 14:50
БеSтиЯ,Я ничего не утверждаю,не доказываю и не ввожу людей в заблуждение.Я спорить не буду.Думаю,что в этом нет смысла.
Светлана19
11.07.2011, 15:01
Уважаемые Девушки,не надо спорить,все равно каждый останется при своем и каждый поступает по совести,кто черных вяжет,кто беззубых и так далее.Есть СТАНДАРТ,вот давайте этому следовать.Уникальных собак не много-это факт,но мы же не можем от одной лапы оторвать от другой спину от третьей морду и вылепить йорка шоу класса(простите что так грубо)А вот когда к вам в руки(не уточняю к кому именно,я в общем),попадет брак.Вот тогда вы задумаетесь.
Просто я смотрю, что очень волнует проблема использования черных йорков в разведении тех у кого йорки с правильной по структуре шерстью, но уж очень страшненькие во всем остальном, или тех кто ну очень хочет от своих правильных во всех отношении собак продавать щенков очень дорого и им очень не нравится когда от черных собак щенков правильных продают дешевле, цену сбивают, а еще хуже если от черных получили более качественных щенков, но тогда злопыхателям нужно начать писать, что не известно, что дадут эти черные!
А вообще я точно знаю, что во многих питомниках есть черные собаки и их вяжут, и от них бывают ну очень классные дети, которых потом продают для шоу и себе оставляют тоже, просто поименно называть не буду, так как все равно открещиваться будут или этих людей здесь нет и я не имею права о них говорить по этой причине!
О себе, я вязала свою суку и не считаю это преступлением, так как деток продавала недорого, да и уровень качества собак в городе низок, так что портить нечего абсолютно, я конечно не говорю о питомниках и конечно качественные собаки есть, но некачественных больше и они активно вяжутся, даже не так как я а в каждую течку по максимуму.
Кому нужна качественная собака вперед разбирайтесь в породе и в крутые питомники.
"Рыба гниет с головы"
Дают разводные оценки черным....дают зеленый свет на их разведение...
Не измеряют вес в ринге- рожают крупные собаки....(тоже кста отклонение от стандарта...и на нашем форуме таких наравне с черными)
Видимо или ждать, когда порода надоест народу...и тогда остануться возрождать истинные заводчики...
или ждет изменение стандарта...или появление блэкйорка....или что-то в этом роде...
Стандарт FCI (утвержден 20 февраля 1989 года)
породы йоркшир-терьер
Черная шерсть: Не случайно, что мы описываем эту шерсть последней. Спросите любого селекционера, что он думает о черной тусклой шерсти и он в ужасе схватится за голову. Это самая плохая шерсть, которую йорк может иметь. Категорически следует избегать такой шерсти. Такая шерсть всегда очень густая и быстро растет, что вводит в заблуждение многих заводчиков и экспертов. Она мягкая на ощупь, подобно овечьей шерсти и кажется несколько волнистой на концах. Щенки выглядят как будто в платьице "с оборкой". Такая шерсть абсолютно не имеет блеска. Правда если приложить усилие и использовать качественную косметику, на какое то время можно добиться определенного блеска.Как правило, собаки с такой шерстью практически не имеют шеи, но при этом имеют милое выражение лица и производят приятное впечатление. Сколько раз мы видели судей, которые попадались на очарование этого типа. Особенно когда собака хорошо показывается. Поэтому и заводчикам и начинающим экспертам, которые собираются судить йорков, очень полезно как можно чаще посещать выставки, на которых можно получить опыт и знания от авторитетных экспертов. Никто не безошибочен, все рано или поздно могут допустить промах в разведении, поэтому посещение выставок - это лучший путь для заводчиков сравнить результаты своего разведения с общими тенденциями в породе. Ведь все селекционеры несут большую ответственность как хранители породы, и основная задача всех нас, занимающихся разведением йорков, заключается в максимальном приближении наших собак к стандарту породы. Ведь будущие поколения разведенцев будут опираться на наше поголовье и то, что мы передадим им, определит будущее йорков, как породы. Выставочная собака не должна иметь на корпусе коричневатых или желтоватых оттенков.
Определение слова "загар", используемое в стандартах породы, часто неправильно понималось и вносило некоторую неопределенность. Цвет должен быть подобен золоту свадебного кольца в 22 карата, но не цвета коричневой рубашки. Золотой цвет должен быть темнее у корня, переходя к более легкому на концах. Трудно описать идеальный цвет йорка, но однажды увидев его на красивом экземпляре породы, Вы его никогда не забудете.
Просто я смотрю, что очень волнует проблема использования черных йорков в разведении тех у кого йорки с правильной по структуре шерстью, но уж очень страшненькие во всем остальном, или тех кто ну очень хочет от своих правильных во всех отношении собак продавать щенков очень дорого и им очень не нравится когда от черных собак щенков правильных продают дешевле, цену сбивают, а еще хуже если от черных получили более качественных щенков, но тогда злопыхателям нужно начать писать, что не известно, что дадут эти черные!
:D:D:D. Я просто не могу, какие же у вас фантазии:D:D:D
я точно знаю, что во многих питомниках есть черные собаки и их вяжут...... просто поименно называть не буду, так как все равно открещиваться будут ....
Во молодцы какие!!! А я давно сказала, делайте так же и будет вам спокойствие;).
О себе, я вязала свою суку и не считаю это преступлением, .......... уровень качества собак в городе низок, так что портить нечего абсолютно, ......
Эх хорошо сказано:good:
с фразой что портить уже нечего согласна на 100%. у нас аналогично.
В ближайшее время я думаю, выведут именно блэк йорков в новую породу. имхо.
А по моему эта фраза звучит как оправдание для себя.......
Текила, прикол весь в том что истинные заводчики, как многие их называют, и используют черных и крупных в разведении и не только, но и с другими недостатками. Просто они это скрывают и об этом не рассказывают, ведь часто питомники продают щенков от своих сук, но про этих сук нет информации на сайте вообще, а о фото вообще речи нет.
Расскажу один случай:
Одной очень известной заводчице я звонила, в разговоре пояснила, что ищу собаку для выставок уровня Чемпиона России, не Мира, в ответ мне пояснили, что есть дети от суки, возможно там кто то подходящий подрастет, сейчас еще маловаты, для их оценки, правда у мамы уши не стоят, на мой вопрос что это же брак и может передаваться детям, мне сказали, что у детей уже стоят уши.
Вот так!
БеSтиЯ
Я просто не могу, какие же у вас фантазии
Не не фантазии, а практика изучения происхождения некоторых собак, а так же их потомства, а так же практический опыт поиска щенка, которого я ищу сейчас.
Ник@,Вот читаю и не пойму, вы чего хотите добиться, что бы все согласились, что черные собаки-это супер или лозунг: "Давайте смотреть, у кого что получилось?". Непонятно. Да , порода сложная, но зачем тогда стандарты. Давайте выставлять просто красивых собак, по своему в каждой можно найти что-то хорошее. Хотите- разводите черных. В чем смысл спора? Да, есть и горбатые и с очень длинными мордами и плохой шерстью - но это все губит ПРЕКРАСНУЮ породу, и мы все по своему прикладываем к этому руку.Хвала нам и почет. Дальше что?
feta, Наташ...да в том и дело....что не просто разовор про черных собак и имеют ли они право на существование...
ИМХО....все идет к тому...что будут одни черные...в будущем(((
Взять хотя бы наш форум...сколько огромных и черных и только в рамкох форума...
И почему всех волнует черная собака? Но меньше волнует 4-х кг. ?
..Тут нет вариантов...или стандарт пересмотрят....или ждать возрождение породы(((((
Ты правильно написала...есть стандарт-есть основа...но на выставках дают разводные черным..легко......мы вот например)))без проблем...
Так если эксперт считает, что моя собака достойна разведения...что тут говорить....Начинать надо с тех...кто должен в первую очередь придерживаться стандарта....А иначе имеем, что имеем...
И это очень печально((((((
Лен,дело в том, что на выставке не взвешивают собак. Есть 4 кг. но компактная с крепким костяком, а есть "слон" на высоких ногах, вытянутый, смотрится намного больше, но 3100.Да, четко по стандарту -это все брак. Но зачем навязывать всем свое мнение, вот это есть хорошо и все!.А эксперт породник, будет выбирать ближе к стандарту, чем по красоте. Эксперт эксперту рознь - вот в чем загвоздка.Значит вывод такой, что у нас эта порода (по стандарту) в ближайшее будущее исчезнет, а останется двор терьер со всеми вытекающими последствиями.
девочки, такое не только в йорках, это во всех породах так. я имею ввиду, что оценку дают почти всем подряд.
Извините, конечно, что вмешиваюсь в спор знающих людей-просто не сдержалась.Я ничего не понимаю в разведении йорков, но обратила внимание что на форуме много собачек черных(которые откровенно говоря мне очень нравятся), крупных.У меня самой девочка крупненькая, будет по всей видимости светлой.Но я не могу понять зачем вы вяжете таких, потом продаете щенков?Зачем вообще с такой собакой идти на выставку и получать оценку если изначально понятно что такие собы не для разведения?
КЭТ74, хороший вопрос...)) Правильный))
У меня собака первая...на выставке она была в возрасте 1 года ( причем заводчица настояла)...т.е. как известно поначитавшись, что йорк перецветает до 3 лет...ждала-ждала...читала..смотрела...поняла, что черная))) А оценка уже есть...
И кста....эксперт не сказал, что она черная...это только мой пытливый ум...дочитался...)))Так если мне дали добро...почему я не должна вязать свою собаку?
Текила,тогда зачем все споры-разговоры о стандарте, чистоте породы если же сами владельцы нестандартных соб и портят эту породу?!При чем знают и понимают что их собачки далеки от идеала.У нас папашка чемпион России, мамочку не видела.Но свою не собираюсь вязать, да и на выставку не потащу её-смысла нет.Ну далека она у меня от стандарта.
Светлана19
12.07.2011, 13:22
КЭТ74,вы понимаете что не у всех срабатывает на стандарт,правила и так далее,кто то вяжет ради прибыли,кто то для себя,а кто то вяжет брак и продает за большие деньги и обманывает людей.Вот последний вариант самый что ни есть худший.Если у вас девочка будет больше стандарта и вы захотите ее повязать,никто вас за руку держать не будет и если у нее с шерстью,зубами все хорошо,то я думаю что свое очень хорошо или хорошо вы на выставке получите,если все же обратят внимания на то что у суки перевес.А спрашивать зачем вы вяжете...вы до чьей совести достучаться хотите,думаете порядочных заводчиков вагон?(это все не относится к участникам форума).Знаете,у меня есть случай,в мей практике,я приобрела щенка в возрасте 3 мес.По на рассказывали мне о нем...неважно что и как,но покупала и в контракте указано что брид-класс.Девочки если вы бы видели какой у меня брак.Без слез смотреть нельзя,а заводчица(которая бьет себя в грудь,что она улучшает свое поголовье и она за идеалы так скажем,вовсе отрицает наличие пороков и мне приходится ругаться чтобы мне деньги вернули)Хотя там ой как видно.Вот и кому верить.У вас брак может получится и от идеальной пары,откуда вы знаете что там в генетике спрятано.Я все к тому,что не заморачивайтесь вопросами зачем кто таких вяжет.Это было,есть и будет.Дай Бог чтобы со временем не хуже.Текила,да,конечно имея разводную оценку,вы вправе вязать еще как.А другое дело что получится и не факт что черные и может наоборот отличные экземпляры.Вот и как тут...Если взять весь брак отсеять,даже незнаю что и останется.И вот скажите мне почему люди не задумываются при покупке йорка,берут что есть а потом разглагольствуют и вяжут.....Ну сами посмотрите,что не покупка то все нестандартные,не такие,метисы и так далее.Беда таки просто
Светлана19,90% вяжут ради денег
Мода...пройдет мода...останутся в породе специалисты....начнуть работать над улучшением породы....только, кажется мне...таких будет ой как мало...остальные начнут разводить биверов, голдастов...и не удивлюсь если блэк йорков....
Светлана19
12.07.2011, 13:59
Текила,не знаю как у вас,но у нас чем дальше тем хуже.Такие объявления в интернете появляются что ужас.Как же жалко тех людей которые приходят просто пройтись по выставке со своим йорком,подходят к рингу с породой йоркширский терьер-смотрят и не понимают,а вроде я йорка покупал,дорого,а почему же они такие разные?не замечали,а я на каждой выставке такое вижу.
у меня даже на эту тему фото есть
Светлана19, мне на выствку даже ходить не надо...у меня зоомагазин для мелких пород....к сожалению с йорками более выраженно...т.к. модно...
Но...и тойчиков, и чихов...каких только нет(((
На шерсть кста...обычные-далекие от стандарта люди не смотрят....а вот, когда йорк 4 кг и больше...как правило с висячими ушами...вот тут говорят, как их обманули....за их 20 тыщ.....видят мою в 2,8..и спрашивают...наверное у вас мини?.....
Светлана19
12.07.2011, 14:12
Текила,одни не знают как и что выглядеть должно а другие этим пользуются зачастую продавая не норм щенков а именно избавляясь от брака.(((((увы
Можно подумать покупатели интересуются при покупке, кого они покупают. большинству все равно, ЛИШЬ БЫ ПОДЕШЕВЛЕ. а это именно брак. Дело не в заводчике. Вот забавкину девочку взяли, говорили нам для себя, подешевле, а тут я узнаю, что хозяйка уже приценивается к стоимости вязок. Щенку еще полгода всего.
Пока есть спрос....будет и предложение....
Ушли мы от темы...флудим..по-черному))))
Алёна@Gucci
12.07.2011, 15:05
Забава, а у меня к Вам вопрос, ту девочку, для которой уже кобелька ищут, Вы продавали подешевле как брак?
Просто если так, то можно было в щенячке пометку поставить: "Не для разведения", хотя..., кому надо и без документов повяжут(((.
Алёна@Gucci,в щенячке указывыется причина, но многие отметки не ставят, и не хотят,да и покупателей меньше будет с браком покупать
Алёна@Gucci, на актировке у нее не было брака, наоборот, отметили, какая она складненькая. Брака и сейчас нету, кстати. Продавала подешевле потому что было уже почти 3 месяца, все таки надо было искать хозяев. Девчушка росла, привыкала. Хозяйка мне понравилась, я ей поверила. Ну вот итог.
Ир (мяучка), а что за фото на тему?
да поехали мы на выставку как то, вышел помоему открытый класс сук, все местные и наша одна новосибирская последняя, мы ей кричим уйди из ринга. ты в др породу вошла.
смешно наблюдать как хозяева объяснял родили сложные роды вот оценка нужна. ил она стесняется........кароче страшно и смешно глядеть со стороны
Ир...........и смешно и плакать хоцца.....................
мяучка, а тут нельзя фото?....очень интересно:red:
Ир и мне фоточку если можно:))
неее тут нехочу, а то для некоторых это норма я так понимаю после прочитанного
мяучка,Ирин, тут и слепому видно, что норма - это Кася. Да, пол тона туда-сюда можно, но не более. Еще раз повторюсь - правильного, стандартного йорка увидеть можно все реже и реже. Вот тут хоть спорь, хоть обспорься- результат всеобщего разведения на лицо:(((
feta,Наташа там Каси нет, это просто знакомая, я в это время фотала, выставляла Бэста, так что там с правильной собакой не я
Ирин, да я видела, что там нет Каси, я образно, как пример:))
порылась еще в архивах своих, была на выставке с Касей Россия 2009!!!!!!
было около 200 йорков, и вот один из " ярких представтелей" суки открытый класс
http://s51.radikal.ru/i131/1107/d4/86e3bdf580ea.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s014.radikal.ru/i326/1107/ea/d90399c47396.jpg (http://www.radikal.ru)
И что, она получила какую то оценку? :``
дисквал, и удивилась. А мне просто было интересно, записаться на выставку такого уровня, прийти..ну ты ж видишь как выглядят все остальные 199 йорка не так ..а еще они и причесаны....но зачем в ринг то идти. Я б посмотрела постояла в сторонке и все
Алисинья
12.07.2011, 20:17
Девочки,я вот не пойму,что каждый из вас подразумевает под словом "черный"?....цвет или неправильную структуру шерсти?
Да уж, лучше было бы в сторонке постоять посмотреть, чем идти вот так в ринг на такой выставке.
Катя@Kasja
12.07.2011, 21:30
вот на этом фото левый глаз у Тины такого непонятного цвета (фиолетово-прозрачного какого-то), который бывает у "синих" собак при съёмке на мыльницу;),правда растёт такая шерсть не очень быстро;) поверьте, таких собак с таким качеством шерсти оооочень мало;)
Прочитала тему и решила спросить про такую закономерность и ставлю фото:
http://s57.radikal.ru/i157/1107/29/527495c3ccdb.jpg (http://www.radikal.ru)
Это о таких прозрачно-фиолетовых глазах речь???
Я в редакторе ничего не обрабатываю - это я про цвет.
Алёна@Gucci
12.07.2011, 21:37
Алисинья, "чёрный" - это структура шерсти.
Алисинья
12.07.2011, 22:25
Алёна@Gucci,я так и подумала.Просто некоторые пользователи в своих сообщениях пишут о цвете,что вводит в заблуждение.
А что касается цвета.Смотрела фото из чемпионата мира,большинство темных йорков,светлых меньше.
МИСТИК*С ЛЮКСОРИ
12.07.2011, 22:34
Катя@Kasja (Катя@Kasja) - мне кажется,другого оттенка на Вашем фото глаза, более в синий,хотя цветопередача у всех разная на компе. фото обработано в редакторе? это тоже цвета меняет.
Алисинья - большая часть собак на ниших-то выставках крашеные или тонированные, что уж говорить про ЧМ!;)
Алисинья
12.07.2011, 23:18
МИСТИК*С ЛЮКСОРИ,ничего себе,я и представить не могла,что собак красят.:)))
Катя@Kasja
12.07.2011, 23:31
А про ЧМ и про эту ссылку, которую Ника@ дала дала (дай Бог ей здоровья) - и пусть меня поразит гром из тапок, но я скажу, что таких не симпатичных (что бы никого не обидеть, но скажу честно - крокодилов) собак я не видела даже у нас на захолустных городских клубных выставках, где собаку "на коленке" пуходеркой чешут. Это просто ужас какой то.... И за их потомков платят какие то безумные деньги - я просто в ауте, в полном. Красивые дети, видимо, только из России, или СНГ.
Да половина просто домашних диванных собак с этого форума дадуит форы большинству участников этого "шоу".Посмотрев Crufts 2011 и фото, я поняла что у меня просто суперская собака и меня в обратном никто не разубедит 8p.:-D Хоть иди и оценки ей покупай модные (по приколу) :read::p. Если я соберусь сделать карьеру заводчика, то УЖЕ точно знаю где не надо покупать собак.....
В очередной раз убедилась : РЕКЛАМА ДВИГАТЕЛЬ ТОРГОВЛИ 8p:D
Алисинья
13.07.2011, 00:44
А чем они не красивые?Стандартные йорки,мне нравятся.Просто мы привыкли к кукольным мордашкам,бэби фэйс,но это не значит,что так они должны выглядеть в действительности.Стандарт есть стандарт.
Светлана19
13.07.2011, 00:57
Сколько людей,столько и мнений,каждый все равно останется при своем.Все они живые,бэби будь то,мини или стандарт,мы их любим такими какие они есть,а кто хочет выставляет,пробует....кому что.Для каждого из нас наша собака лучшая,даже с недостатками!
Катя@Kasja,лично я на ЧМ не увидала крокодилов(большая часть российских собак), может вы про Крафтс говорите?
Катя@Kasja
13.07.2011, 13:58
мяучка, да про Крафтс , то что по ссылке. Возможно ошиблась с определением (а что Крафтс не приравнивается к ЧМ - не знала), но смысл остался прежний.
Катя@Kasja,это разные выставки на ЧМ такого нет да и 70% российских собак
feta, Наташ....извиняюсь сразу за флуд....а как собачка бегает?
Шерсть суперская...конечно....но так и вижу, как собачка в ней путается:red:
Текила,да обычно бегает у меня на страничке есть фото как бегают
Текила,Ирина уже ответила. Но ведь это красиво, согласитесь. Ведь вся красота йорка в этом ( ну если не брать все по стандарту)
мяучка, Ирина....не думаю, что осилю 350 страничек:red:
Это на досуге почитаю....
Просто видела йорков с шерстью до пола....а тут явно в 2 раза длинее.....даже не представляю....
Полезла смотреть видео с йрками в полете....))) Ах как красивы они....летят же...не бегут...
Ну и наткнулась на видео....
Скажите....второй йорк...черный?)))
http://www.youtube.com/watch?v=mINg9FxhPJE
Оля и Боня
13.07.2011, 15:09
мяучка,
ира!И мне интересно.Что скажешь о втором Йорке?
хыыы на этом видео себя увидела))))))))
Гы-ы-ы--ы, а я на этом видео увидела, что монопородка 2009г. былы в моем родном городе Луганске:))
feta,нееееееее это чемпионат России 2009 москва
:lol:Ну девочки...всех ублажила))))))
мяучка,Да там и Москва есть, а где на красном фоне с сердечками - написано " монопордка пр-ла в г. Луганске", я и место проведения узнала... Посмотри еще
с удовольствием глянула б суки промежуток с этой же выставки
По мне так зачерненый
Девочки....я чесно-чесно....пальцем в небо...набрала выставки йоркширского терьера))))
Скажите...тот йорк -второй ...он черный?
мяучка, спасибо...пока писала...увидела ответ)
МИСТИК*С ЛЮКСОРИ
13.07.2011, 16:00
Текила - чёрный с неправильной структорой шерсти.
Танцующая в темноте
13.07.2011, 16:16
Текила, я вообще не понимаю как такие по выставкам ходят, это я про второго черного йорка на выставке- он расцветкой вообще противоречит стнадарту, у нас вот таких в Красноярске (по цвету и по структуре щерсти) кстати полно, каждый третий, там рыжим цветом (где он должен быть - подпал) даже и не пахнет, черный с светло серо-белым цвет
Танцующая в темноте, да вот...первое видео....которое открыла...и сразу в тему...
причем йорка сразу видно...даже если не разбираться...то думаешь...что-то не то...какой-то он неправильный....
Танцующая в темноте
13.07.2011, 16:22
Текила, он чертенка мне напомнил:) еще обычно такие йорки очень маленькие и у них такие плосковатые мордашки маленькие круглые глазки - они прям кардинально от стандарта отличаются и тут все длео именно мне кажется в расцыветке так как когда йорк с боле менее правильной расцветкой пусть даже и пухлявый но унего есть рыжина в нужных местах то такие йорки очень даже по йорковски выглядят, а тут весь черныщ-серо белый какой то
Танцующая в темноте,невсегда, есть йорки перецветающие через серый, имеют однородный цвет ( я стараюсь всегда сохранять фото потом чтоб ориентироваться)
Танцующая в темноте
13.07.2011, 16:28
мяучка, да бывет такое, но я про взрослых уже говорю которым год или два уже врядли они перецветут или тот что с видио он тоже взрослый уже
Оля и Боня
13.07.2011, 16:31
Этот тёмненький йорк тоже имеет право выставляться.И ничего сверх ужасного я не увидела.ИМХО
Танцующая в темноте,я говорю о морде серый он тоже разный
Алисинья
13.07.2011, 23:12
Есть собаки ,которые только после 3х лет начинают перецветать,а там йорк еще юниор,у него все впереди.
Алисинья, вот как раз чёрные собаки после 3-х лет и начинают светлеть. Бывают собаки с поздним перецветом, но всё таки не в 3 года они начинают перецветать.
Ага, перецветет к 3 годам:))). И шерсть превратится в шелковую:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
Алисинья
13.07.2011, 23:36
Рыжик так тема не о цвете,а о структуре шерсти "черной",все постоянно это путают,показывают фото собак с выставок и говорят,что они черные,при том,что там прекрасная шелковистая шерсть.Такое впечатление,что йорк обязан быть только серым...
Алисинья, не зря...эту структуру назвали "черной"....он и по цвету черная...
"Такое впечатление,что йорк может быть только серым"
Йорк может быть только стальным!!! Не серым, не черным...
Алисинья
13.07.2011, 23:47
Йорк может быть только стальным!!! Не серым, не черным...
А это тогда что?
http://yorkiman.ru/forum/go.php?http://s47.radikal.ru/i118/1107/96/6c74b6f93409.jpg
Алисинья,А кто говорит, что эта собака чёрная? Она то как раз правильного цвета.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.